От Hamster
К All
Дата 25.04.2014 22:51:42
Рубрики Локальные конфликты;

Еще слайды граждан из самообороны

http://i.imgur.com/HmFeT4w.jpg


http://i.imgur.com/YC1YdAT.jpg


http://i.imgur.com/LVriFcO.jpg


http://i.imgur.com/uRHfXsi.jpg


http://i.imgur.com/2taCLZh.jpg


http://i.imgur.com/QK69FUG.jpg


http://i.imgur.com/H9i94GY.jpg



Тут уже явно копанина в дело пошла:
http://i.imgur.com/p2BkJB7.jpg



И в завершение грамурная униформа от оппонентов в стиле "Адъ и Израиль":
http://i.imgur.com/qqD7WSX.png


От Hamster
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 27.04.2014 18:29:52

Репортаж КП о задержанных "интуристах"

http://www.kp.ru/daily/26225.7/3107846/
От И.Пыхалов
К Hamster (27.04.2014 18:29:52)
Дата 27.04.2014 20:44:34

Налицо лингвистическая путаница

>Большую ясность внес мэр Пономарев, которого Аксель Шнайдер почему-то упорно именовал «господином майором».

Налицо явная путаница слов mayor (мэр) и major (майор).

Причём возможны два варианта:

1) немец искренне полагает, что предводитель взявших его в плен инсургентов — офицер Spetznaz GRU в звании майора

2) немец именует Пономарёва мэром, однако переводчику или самим журналистам ошибочно слышится «майор»

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Хорёк
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 27.04.2014 14:59:08

Разбор бородатых персонажей ополчения с фамилиями. Интересно

Не берусь судить насколько правда - но сделана статья добротно
И в целом впечатляет добротность проделанной работы по установлению личностей:
http://news.bigmir.net/ukraine/811658-Naemnik-v-Slavjanske-dal-interv-ju--My-reshili-otvoevat--russkie-zemli?utm_medium=informer&utm_campaign=inf_news_korrbiz&utm_source=korrespondent.net

Наемник в Славянске дал интервью: Мы решили отвоевать русские земли
http://www.thinglink.com/scene/515462009697861634
От Skvortsov
К Хорёк (27.04.2014 14:59:08)
Дата 27.04.2014 16:04:37

Автор репортажа производит странное впечатление....


https://www.youtube.com/watch?v=ClkngWYhvrI

От Хорёк
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 27.04.2014 04:14:51

Ополченцы Краматорска получили технику для разминирования минных полей вокруг

Ополченцы Краматорска получили технику для разминирования минных полей вокруг города
Новокраматорский машиностроительный завод (НКМЗ) предоставил народному ополчению Краматорска военную технику «для разминирования минных полей, выставленных украинскими войсками у города в ходе проведения так называемой «антитеррористической операции». Об этом этом ИТАР-ТАСС сообщил сотрудник пресс-службы правительства Донецкой Народной Республики со ссылкой на председателя правления НКМЗ, депутата Народного совета Краматорска Максима Власова. Запрос был направлен НКМЗ 26 апреля. Техника - инженерные машины на базе тяжелых танков - была выделена на том условии, что ее ремонт будет произведен силами ополчения. В настоящее время ремонтные работы продолжаются. НКМЗ считается одним из крупнейших заводов тяжелого машиностроения на Украине. В Россию предприятие поставляет 60% своей продукции. Пресс-служба НКМЗ сообщила о приостановке работы предприятия до 28 апреля. В настоящий момент на заводе находится только охрана, в ее распоряжении имеются 4 бронетранспортера. К настоящему времени в Краматорске активно проводится подготовка к референдуму о будущем региона и статусе русского языка. Организованы 55 участков, работу на них курируют горожане с большим опытом проведения избирательных кампаний. В городе постепенно решаются задачи обеспечения продуктами и медикаментами, а также изучаются возможности подготовки и издания агитационных материалов к референдуму.

http://www.kommersant.ru/doc/2462200

О как!
Основательно так,
а ведь могли и другие танки выдать. Или и выдали...

Прям читая между строк, вернулась собачка Жучка, пропавшая вместе с колхозным стадом.
А какие ещё заводы там есть столь же увлекательные?
От Vold
К Хорёк (27.04.2014 04:14:51)
Дата 27.04.2014 08:34:24

Э! А минные поля в мирное время это нормально?

Факт установки минных полей ВСУ подтвержден? Казус бели то солидный в таком случае.
От Лейтенант
К Vold (27.04.2014 08:34:24)
Дата 27.04.2014 13:47:03

Украина подписала и ратифицировала конвенцию по запрету противопехотных мин

Также как и почти все европейские страны (и в отличие от РФ и США). В 2005 подписала, в 2006 ратифицировала.
Так что это немеренный косяк даже в военное время, если правда.
От Hamster
К Лейтенант (27.04.2014 13:47:03)
Дата 27.04.2014 13:53:32

А мины то действительно есть? Имеются какие то подтверждения их установки? (-)
От Лейтенант
К Hamster (27.04.2014 13:53:32)
Дата 27.04.2014 13:57:26

Я пока не видел, подождем подтверждений или опровержений

Рассуждая чисто спекулятивно могут быть, например миннные поля вокруг оружейных складов, установленые хрен знает когда и не ликвидированные по бедности и общему украинскому раздолбайству.
От Лейтенант
К Лейтенант (27.04.2014 13:57:26)
Дата 27.04.2014 14:04:34

Кстати? ИМР это не только машина размирования, но и бронеобъект

с танковым бронированием. Во всяких гражданских войнах шушпнцеры из пикапов обшитых кровельным железом клепают и от них иногда есть прльза, а тут машина на базе настоящего танка, пусть и без вооружения.
От talex
К Хорёк (27.04.2014 04:14:51)
Дата 27.04.2014 04:49:29

НКМЗ отрицает

26 апреля в 13:30 на территорию Новокраматорского машиностроительного завода (г. Краматорск Донецкой обл.) проникли неизвестные вооруженные люди. Их целью было восстановление и использование в собственных целях инженерных машин разграждения (ИМР), которые завод выпускал до 1991 года. Попытка восстановления ИМР не удалась - сейчас НКМЗ не производит оборудование для обороны, на заводе нет ни комплектующих для этих машин, ни специалистов, которые могли бы восстановить списанную в металлолом технику.

После неудачных попыток завести ИМР вооруженные люди покинули предприятие. С 17:00 Новокраматорский машиностроительный завод работает в штатном режиме. По словам председателя правления АО, генерального директора предприятия Г.С. Сукова, на НКМЗ будут реализованы дополнительные меры по охране территории завода.

http://www.nkmz.com/index.php?id=242&tx_ttnews[tt_news]=71&cHash=3069e5bd3176ebb40deee8bbfd45a2c0
От Хорёк
К talex (27.04.2014 04:49:29)
Дата 27.04.2014 12:22:20

Как приведённая мною новость чудесовата, так и ваша :-)

>26 апреля в 13:30 на территорию Новокраматорского машиностроительного завода (г. Краматорск Донецкой обл.) проникли неизвестные вооруженные люди. Их целью было восстановление и использование в собственных целях инженерных машин разграждения (ИМР), которые завод выпускал до 1991 года. Попытка восстановления ИМР не удалась - сейчас НКМЗ не производит оборудование для обороны, на заводе нет ни комплектующих для этих машин, ни специалистов, которые могли бы восстановить списанную в металлолом технику.

>После неудачных попыток завести ИМР вооруженные люди покинули предприятие. С 17:00 Новокраматорский машиностроительный завод работает в штатном режиме. По словам председателя правления АО, генерального директора предприятия Г.С. Сукова, на НКМЗ будут реализованы дополнительные меры по охране территории завода.

> http://www.nkmz.com/index.php?id=242&tx_ttnews[tt_news]=71&cHash=3069e5bd3176ebb40deee8bbfd45a2c0

Собственно из этого утверждения следует, что:
Машины в наличие таки есть
Самообороновцы их чинить пытались сами и за свой счёт
Завод в штатном режиме работает - это возможно что до 28го так и не работает вовсе
Возможно генеральный против, а начальник охраны - за :-)
Вот с минными полями правда не понятно
А вот идея с шахтами - складами оружия интересна,
по уму он должны быть заминированы как раз


Я про что и говорю, нашлась собачка Жучка, о которой думали что пропала с колхозным стадом...
От Гегемон
К Хорёк (27.04.2014 04:14:51)
Дата 27.04.2014 04:46:17

А теперь можно ехать к Артемовским складам (-)
От Konstantin124
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 27.04.2014 01:08:40

Почему-то напомнило Чечню 1993-94 гг. (-)
От Prepod
К Konstantin124 (27.04.2014 01:08:40)
Дата 27.04.2014 09:22:19

Не, чистый Таджикистан

Площади Шахидон и Азади в роли Майдана (даже двух Майданов!!), гармцы и памирцы в роли галычан и волынян, восточные и южные в роли кулябцев и ленинабадцев. -))) Рахмон Набиев, Сафарали Кенжаев, Давлат Худоназаров в общем, в наличии. Ждем Сангака Сафарова, Мулло Абдулло, Джуму Намангани и Эмомали Рахмонова. С Крымом правда, напряженно, но сойдет внезапно поумневший Бадахшан. -) Тогда те самые при помощи известно кого загнали обратно в горы местных сторонников демократии и европейского, в смысле, заповеданного пророком, пути. На это конечно рассчитывать не приходится, но ближайшая аналогия - именно Таджикистан.
От SadStar3
К Konstantin124 (27.04.2014 01:08:40)
Дата 27.04.2014 06:24:50

За чеченов играет хунта? (-)
От KGI
К SadStar3 (27.04.2014 06:24:50)
Дата 27.04.2014 21:13:37

За чеченов играют(+)

донецкие повстанцы. И чем лучше они играют, чем глубже и на дольше Киев увязает, тем нам выгоднее. И не надо чистоплюйства. Раз уж ввязались в большую игру должно быть не до чистоплюйства.
От Konstantin124
К SadStar3 (27.04.2014 06:24:50)
Дата 27.04.2014 12:36:41

Чехи - они в 93 ещё сильно разные были (+)

И Автурханову с Гантамировым РФ вполне помогала, и даже "вежливых людей" с кучкой танков послали.

Но я совсем о другом. Начало тех событий напоминает. Которые, напомню, продлились 10-летним кровавым бардаком, а закончились позорным кавказским игом.

Поэтому я не понимаю энтузиазма вокруг. Почему итоги нашей бездарной внешней политики за последние 20 лет преподносятся как некое достижение и собирание земель русских?
От А.Никольский
К Konstantin124 (27.04.2014 12:36:41)
Дата 27.04.2014 14:14:47

Re: Чехи -...

все-таки в Чечне в 94 все возникло не на пустом месте, а после трех лет весьма своебразного положения дел. Скорее начало приднестровского конфликта напоминает
От Ardan
К Konstantin124 (27.04.2014 12:36:41)
Дата 27.04.2014 13:18:54

Re: Чехи -...

>Поэтому я не понимаю энтузиазма вокруг. Почему итоги нашей бездарной внешней политики за последние 20 лет преподносятся как некое достижение и собирание земель русских?

Это Вы где, простите, увидели, что последние события преподносятся как достижение? В СМИ? Да кто их всерьез воспринимает. Нет, конечно, дурачков хватает, но здесь на форуме особого восторга вроде бы не наблюдается.
От landman
К Konstantin124 (27.04.2014 01:08:40)
Дата 27.04.2014 01:17:26

Re: Почему-то напомнило...

Доброго всем времени суток

http://s4.pikabu.ru/post_img/2014/03/08/8/1394281318_1424966592.jpg



Олег
От Ardan
К Konstantin124 (27.04.2014 01:08:40)
Дата 27.04.2014 01:15:26

Чем-то похоже, но не совсем

Из квартир людей по национальному признаку не выгоняют, в рабство не продают, набеги на соседние регионы не устраивают. И основное требование, насколько можно судить, не отделение, а хотя бы чтобы дали возможность высказаться на референдуме.
От Hamster
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 26.04.2014 23:06:15

Перевозка украинской техники по железной дороге (видео)

http://youtu.be/ZBaJM8i7NTU
От Константин Федченко
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 26.04.2014 21:21:01

развертывание группировки ВСУ и НГ у Славянска

http://ria.ru/world/20140426/1005594998.html

С уважением
От Hamster
К Константин Федченко (26.04.2014 21:21:01)
Дата 26.04.2014 22:25:34

Пишут, что атакован блокпост самообороны в районе Соледара

http://lifenews.ru/news/132121
http://ria.ru/world/20140426/1005602469.html
https://twitter.com/RT_russian/status/460121035116138496

Представитель ополчения уточнил, что склады остались с советских времен и на них хранится в основном снятое с производства или устаревшее оружие (например «Маузеры», «Кольты», пулеметы Дегтярева, пистолеты-пулеметы ППШ), но в больших количествах.

При атаке люди с первого блокпоста отступили, сообщил собеседник агентства. Второй блокпост готовится к атаке неизвестных, его обороняют около 50 активистов, в основном без оружия, добавил представитель ополчения. «Мы не можем послать им подкрепление из Славянска, потому что все люди сейчас заняты обороной этого города», — сказал собеседник.

---------

Какой смысл ставить невооруженные блокпосты для охраны складов с оружием?
От dummycharacter
К Hamster (26.04.2014 22:25:34)
Дата 27.04.2014 03:36:02

Re: Пишут, что...

(например «Маузеры», «Кольты», пулеметы Дегтярева, пистолеты-пулеметы ППШ), но в больших количествах.

а мг42 в список складированного оружия не входят?
Пишут что и в наше время ходовая машинка
От ВикторК
К dummycharacter (27.04.2014 03:36:02)
Дата 27.04.2014 04:54:28

Список старого оружия на складах Украины.

>(например «Маузеры», «Кольты», пулеметы Дегтярева, пистолеты-пулеметы ППШ), но в больших количествах.

>а мг42 в список складированного оружия не входят?
>Пишут что и в наше время ходовая машинка

Перечень оружия к распродаже в постановлении Кабмина Украины 2011 года.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KR111022.html
Там же и список в/ч где находится стрелковое оружие.
Артемовск, Донецкой области присутствует.
МГ-42 там мало, и зачем он нужен без патронов.
От nonr
К ВикторК (27.04.2014 04:54:28)
Дата 27.04.2014 10:08:40

Ничего так склады

артиллерии там очень не мало. Думается, что побольше чем в штатном составе ВСУ сегодня.
От ВикторК
К nonr (27.04.2014 10:08:40)
Дата 27.04.2014 10:18:14

Re: Ничего так...

>артиллерии там очень не мало. Думается, что побольше чем в штатном составе ВСУ сегодня.

Много артиллерии идет по 4й категории.
От nonr
К ВикторК (27.04.2014 10:18:14)
Дата 27.04.2014 10:35:26

Re: Ничего так...

>>артиллерии там очень не мало. Думается, что побольше чем в штатном составе ВСУ сегодня.
>
>Много артиллерии идет по 4й категории.


Мсты? Гвоздики, Акации уже по 4й?

жаль там ПТРС/ПТРД нет. Против БТР-чиков и вертолетов на аэродроме было бы самое то.
От john1973
К nonr (27.04.2014 10:35:26)
Дата 29.04.2014 21:48:20

Re: Ничего так...

>жаль там ПТРС/ПТРД нет. Против БТР-чиков и вертолетов на аэродроме было бы самое то.
ЗУ-23 и ЗПУ-2 на тех складах присутствуют... нафик геройствовать с "удочками"? ЗУ-23 на КАМАЗе, ведь совершеннейшая классика жанра!
От Инженер-109
К ВикторК (27.04.2014 04:54:28)
Дата 27.04.2014 07:08:14

35000 Максимов!! Внушает... (-)
От Лейтенант
К Hamster (26.04.2014 22:25:34)
Дата 27.04.2014 00:22:29

Re: Пишут, что...

>Какой смысл ставить невооруженные блокпосты для охраны складов с оружием?

Судя по отрывочным данным, там как и некоторых других местах сам склад с оружием сопротивление не контролирует, на складе вооруженная охрана из каких-то лояльных Киеву украинских военных. Сопротивление пытается блокировать дорогу к скдаду "снаружи" чтобы не дать вывести оружие или услилить гарнизон. Силы хунты пытаются склад деблокировать, а активистов повязать.
От RuLavan
К Hamster (26.04.2014 22:25:34)
Дата 26.04.2014 23:04:37

Re: Пишут, что...

>Какой смысл ставить невооруженные блокпосты для охраны складов с оружием?

Никакого. Поэтому давно надо было разогнать эту самодеятельность и установить там нормальный блокпост украинской армии или МВД. Склады оружия - не шутка.

Врут, поди, как всегда...
От Гегемон
К RuLavan (26.04.2014 23:04:37)
Дата 27.04.2014 00:27:40

Кого считать самодеятельностью - вопрос точки зрения (-)
От Skvortsov
К RuLavan (26.04.2014 23:04:37)
Дата 27.04.2014 00:25:01

Склад охраняет армия, самооборона не давала вывозить из него оружие.... (-)
От Виктор Крестинин
К Константин Федченко (26.04.2014 21:21:01)
Дата 26.04.2014 22:06:51

Шо-то эта стальная армада не бьется с заявленной многотысячной ордой. (-)
От А.Никольский
К Виктор Крестинин (26.04.2014 22:06:51)
Дата 26.04.2014 22:44:56

да, коэффициент пи примерно как у НАТО

те 40 000 группировку фотками пары батальонов и дивизиона иллюстрировали, тут тоже и на батальон не наберется. Правда,возможно, 15 000 - это о группировке в Донецкой, Харьковской и Луганской областях вместе взятых
Интересно, чьи там БТР - ВВ\НГ или житомирская бригада ВДВ на них?
От Skvortsov
К А.Никольский (26.04.2014 22:44:56)
Дата 27.04.2014 11:53:50

Говорят, десантные части на треть разбавили "Национальной Гвардией".


https://www.youtube.com/watch?v=76cQ04Vf-so#t=196
От Гегемон
К Skvortsov (27.04.2014 11:53:50)
Дата 27.04.2014 12:28:13

О, амальгама. (-)
От Skvortsov
К Гегемон (27.04.2014 12:28:13)
Дата 27.04.2014 12:52:34

Штатный заградительный отряд (-)
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (27.04.2014 12:28:13)
Дата 27.04.2014 12:34:58

"Батальоны чернорубашечников " :) (-)
От Балтиец
К Дмитрий Козырев (27.04.2014 12:34:58)
Дата 27.04.2014 14:15:05

Re: "Батальоны чернорубашечников...

Круче будет на испанский манер - фалангисты.
От Hamster
К Константин Федченко (26.04.2014 21:21:01)
Дата 26.04.2014 22:05:58

Re: развертывание группировки...

> http://ria.ru/world/20140426/1005594998.html

>С уважением

Про "15 тысяч военнослужащих украинский армии и нацгвардии" источник не погорячился?
От Blitz.
К Hamster (26.04.2014 22:05:58)
Дата 26.04.2014 23:20:35

Re: развертывание группировки...

>Про "15 тысяч военнослужащих украинский армии и нацгвардии" источник не погорячился?
Если сумарно ВВ/НГ и ВСУ на востоке и погранцы в придачу с СБУ, то вполне реально.
От vladvitkam
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 26.04.2014 18:17:18

Re: а что за они?


>И в завершение грамурная униформа от оппонентов в стиле "Адъ и Израиль":
http://i.imgur.com/qqD7WSX.png



странное сочетание

От Сергей Зыков
К vladvitkam (26.04.2014 18:17:18)
Дата 26.04.2014 18:27:58

Re: а что...


>>И в завершение грамурная униформа от оппонентов в стиле "Адъ и Израиль":
http://i.imgur.com/qqD7WSX.png



>
>странное сочетание

фейк. правильная эмблема вот
http://traditio-ru.org/images/5/54/Swastika_Magendavid.png



ведь как известно всем нормальным, незомбированым людям, бандеровцев как и кащенитов не существует
От dimch
К vladvitkam (26.04.2014 18:17:18)
Дата 26.04.2014 18:27:56

Re: а что...


>>И в завершение грамурная униформа от оппонентов в стиле "Адъ и Израиль":
http://i.imgur.com/qqD7WSX.png



>
>странное сочетание

Еврейская сотня майдана. Нашивка на кипе демонстрирует отсутствие анисемитизма в революционной Украине. Есть еще расхожее "жидобандеровец".
От Рядовой-К
К dimch (26.04.2014 18:27:56)
Дата 26.04.2014 19:43:33

Никакакой такой сотни не было.


>>>И в завершение грамурная униформа от оппонентов в стиле "Адъ и Израиль":
http://i.imgur.com/qqD7WSX.png



>
>>
>>странное сочетание
>
>Еврейская сотня майдана.
Никакой такой сотни не было. Было несколько десятков евреев из Израиля - добровольцев и специально засланых. И, разумеется, никаких специальных отличительных знаков они не носили. Как и большинство остальных, кстати.

>Нашивка на кипе демонстрирует отсутствие анисемитизма в революционной Украине. Есть еще расхожее "жидобандеровец".

Неправильный ответ. Сама нашивка скорее всего фейковая. Т.е. неофициальная, а типа понтовая. Но вот демонстрирует она не какое-то там "отсутствие антисемитизма", а наоборот временную целевую спайку еврейского олигархического капитала и украинских праворадикалов. Обе стороны имеют свои цели, свои инструменты, свои силы - в основном не пересекающиеся. Но и объединяются общей целью - русо/россие-фобией. У праворадикалов она животно-психиатрическая - с ними всё понятно. У еврейских богачей - финансово-озабоченная (при образовании Новороссии её территория быстро выпадает из под их контроля и уходит из доения). Ну и, конечно, самое непосредственное влияние на "политическую позицию" их подталкивают американцы способные иметь на них самое эффективное влияние.

http://www.ryadovoy.ru
От Hamster
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 26.04.2014 16:15:44

Кто говорил, что в ВС РФ на броне перестали ездить?

Вот, во всей красе:

https://farm8.staticflickr.com/7156/14013975652_950138f9b7_h.jpg


От Skwoznyachok
К Hamster (26.04.2014 16:15:44)
Дата 26.04.2014 21:52:05

Так они и не едут никуда, они солнечные ванны принимают! :-) (-)
От Hamster
К Skwoznyachok (26.04.2014 21:52:05)
Дата 27.04.2014 18:52:31

Да, вот видео колонны на марше и на броне никого :)

http://youtu.be/0v9TLFrR6RI
От ID
К Hamster (26.04.2014 16:15:44)
Дата 26.04.2014 16:47:17

Но зато все в касках : ) (-)
От Hamster
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 26.04.2014 14:00:27

Интервью с командующим отрядом самообороны Славянска Игорем Стрелковым

http://youtu.be/8mGXDcO9ugw
От Ardan
К Hamster (26.04.2014 14:00:27)
Дата 26.04.2014 14:39:49

Интересно, он говорит, что упавший вертолет - их работа

> http://youtu.be/8mGXDcO9ugw

Говорит вроде бы нормально, на пропагандиста не похож. И все же в версию о сбитом вертолете как-то не верится...
От Skvortsov
К Ardan (26.04.2014 14:39:49)
Дата 26.04.2014 14:45:51

Дмитрий Степашин из Комсомолки говорит, что сегодня сбили второй вертолет


"Главнокомандующий подтвердил - вчера вертолет сбили из ПТУРС, дождавшись чтобы в нем был только экипаж. Сегодня утром уронили еще один."
.....
"я своими глазами видел как в него попали над моим домиком."

https://twitter.com/kp_steshin
От Валера
К Skvortsov (26.04.2014 14:45:51)
Дата 26.04.2014 15:45:54

Re: Дмитрий Степашин...


>"Главнокомандующий подтвердил - вчера вертолет сбили из ПТУРС, дождавшись чтобы в нем был только экипаж. Сегодня утром уронили еще один."

Не хотят крови? Или если Грей Стоун и присутстует, то на этих вертушках не летает, их бы жалеть не стали ПМСМ
От dimch
К Валера (26.04.2014 15:45:54)
Дата 26.04.2014 17:43:00

Re: Дмитрий Степашин...


>>"Главнокомандующий подтвердил - вчера вертолет сбили из ПТУРС, дождавшись чтобы в нем был только экипаж. Сегодня утром уронили еще один."
>
>Не хотят крови? Или если Грей Стоун и присутстует, то на этих вертушках не летает, их бы жалеть не стали ПМСМ


Что примечательно: вчера в версию с птрк не верили, а сегодня уже и птрк реален, и штатовская частная армия нарисовалась. Смешно.
От Skvortsov
К dimch (26.04.2014 17:43:00)
Дата 26.04.2014 17:51:56

Да вроде сомнений не было. И активисты Майдана подтверждали.

>Что примечательно: вчера в версию с птрк не верили, а сегодня уже и птрк реален, и штатовская частная армия нарисовалась. Смешно.

Украинский боевой вертолет Ми-8 на авиабазе Краматорск был уничтожен прямым попаданием противотанкового ракетного комплекса "Фагот". По данным источников "Цензор.Нет", выстрел был произведен с крыши 9-этажного здания на окраине Краматорска, с дистанции в 1700 метров. Найден провод от управляемой ракеты, на месте работает следственная группа. В связи с этим есть два вопроса:

1. Зачем начальник антитерористического центра СБУ Василий Крутов утверждает:
«Одиночным снайперским выстрелом был поврежден бензобак вертолета на стоянке. Произошел взрыв, пострадал военнослужащий. Сейчас на месте работает группа АТО, чтобы обезвредить злоумышленника и не допустить подобных случаев». Не сообщили?

2. Почему в районе действия войсковой группировки в Краматорске беспрепятственно действуют диверсионно-разведывательные группы противника с тяжелым пехотным вооружением? Что уж тут говорить за сам Славянск!

А вот видео, которое показывает, что "Фагот" на вооружение террористов в Славянске находится уже как минимум неделю. Это их постановочный пропагандистский ролик, и конечно, бандиты специально бравируют своими возможностями - реальной поддержки в Славянске у них среди подавляющего большинства населения нет. Но обратите внимание - насколько вольготно и спокойно террористы располагаются на улицах Славянска никакой напряженности, никакой опаски!

http://maxpark.com/community/129/content/2690055

Я прошу и.о. Верховного Главнокомандующего Александра Турчинова и главу СБУ Валентина Наливайченко провести разбор действий подразделений АТЦ СБУ, и дать свою публичную оценку действиям командования.

О том, что вертолет уничтожен ракетой знают с самого начала все - вот, послушайте местных жителей Краматорска:

http://censor.net.ua/video_news/282718/v_rezultate_terakta_v_kramatorske_krome_vertoleta_unichtojili_samolet_diversanty_ispolzovali_upravlyaemyyi

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/753898467983785?stream_ref=10
От Alexeich
К Skvortsov (26.04.2014 17:51:56)
Дата 28.04.2014 11:41:47

Re: Да вроде...

>>Что примечательно: вчера в версию с птрк не верили, а сегодня уже и птрк реален, и штатовская частная армия нарисовалась. Смешно.
>
>Украинский боевой вертолет Ми-8 на авиабазе Краматорск был уничтожен прямым попаданием противотанкового ракетного комплекса "Фагот". По данным источников "Цензор.Нет", выстрел был произведен с крыши 9-этажного здания на окраине Краматорска, с дистанции в 1700 метров. Найден провод от управляемой ракеты, на месте работает следственная группа. В связи с этим есть два вопроса:

Мне одному кажется, что на полном серьезе ссылаться на укросми (это уже антибренд), и уж тем более на Цензор.нет на ВИФе - моветон? Чушь она и есть чушь - манипуляции и сосание сенсаций из пальца.
На сегодня все еще наиболее вероятная версия - вертолет почил в бозе вполне самостоятельно при содействии криворуких рагулей - но как не пропиариться обеим сторонам, одной обличить кровожадных террористов, а другой не преувеличить свою военную мощь. Уже имеющееся обилие версий - от диверсии со стороны аэродромной обслуги, отстрела и подрыва лично "бабаем", до акккуратного уронения летчиками, не желающими лететь на подавление земляков, кагбэ говорит нам, что надо подождать фактов.
От Гегемон
К Skvortsov (26.04.2014 17:51:56)
Дата 28.04.2014 00:02:24

"Бензобак на вертолете". Рай и Палестина, где Арабы (-)
От dimch
К Skvortsov (26.04.2014 17:51:56)
Дата 26.04.2014 18:08:45

Re: Да вроде...


>1. Зачем начальник антитерористического центра СБУ Василий Крутов утверждает:
>«Одиночным снайперским выстрелом
- это не подразумевает выстрел из винтовки.

>2. Почему в районе действия войсковой группировки в Краматорске беспрепятственно действуют диверсионно-разведывательные группы противника с тяжелым пехотным вооружением? Что уж тут говорить за сам Славянск!
- потому что внезапно. Границы-то как таковой нет, да и внутриполитическая обстановка не способствует.


>Но обратите внимание - насколько вольготно и спокойно террористы располагаются на улицах Славянска никакой напряженности, никакой опаски!
- имхо, местное население абсолютно равнодушно к тому, к какому государству их припишут. Лишь бы уровень жизни поддерживался не ниже привычного. К тому же мало кто пойдет на принцип и будет спорить с вооруженными людьми, недавний пример с депутатом, которого нашли со вспоротым животом на дне реки, тому подтверждение. На эту тему есть любопытный перехват телефонных переговоров террористов с куратором.
От Ardan
К dimch (26.04.2014 18:08:45)
Дата 26.04.2014 21:33:38

Простите что вмешиваюсь

> На эту тему есть любопытный перехват телефонных переговоров террористов с куратором.

Но хотелось бы ясности - кто есть "террористы"?
От Нумер
К Ardan (26.04.2014 21:33:38)
Дата 26.04.2014 23:36:35

Re: Простите что...

Здравствуйте

Боюсь, скоро в Киеве или ещё где что-нибудь жахнет. А то ведь анекдот: контртеррорестическая операция есть, а террористов нет.

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Ardan
К Нумер (26.04.2014 23:36:35)
Дата 26.04.2014 23:43:50

Вот именно

>Боюсь, скоро в Киеве или ещё где что-нибудь жахнет. А то ведь анекдот: контртеррорестическая операция есть, а террористов нет.

Ни террористов, ни заложников... Ну, если не считать западных военных наблюдателей, которых нелегкая зачем-то в Славянск занесла. Ну тут уж сами себе злобные буратины - незачем во внутренние разборки лезть.
От Hamster
К Ardan (26.04.2014 23:43:50)
Дата 26.04.2014 23:50:26

Re: Вот именно

>Ни террористов, ни заложников... Ну, если не считать западных военных наблюдателей, которых нелегкая зачем-то в Славянск занесла. Ну тут уж сами себе злобные буратины - незачем во внутренние разборки лезть.

С наблюдателями ОБСЕ как-то некрасиво получается. Со стороны выглядит будто самооборона решила Киеву подыграть или ЧСВ у них чрезмерно опухло.
От Валера
К Hamster (26.04.2014 23:50:26)
Дата 27.04.2014 12:45:36

Re: Вот именно

>С наблюдателями ОБСЕ как-то некрасиво получается. Со стороны выглядит будто самооборона решила Киеву подыграть или ЧСВ у них чрезмерно опухло.

А ОБСЕ сказало что это не их ребята. И вообще Меркель признала в них немецких военнослужащих вроде.
От Hamster
К Валера (27.04.2014 12:45:36)
Дата 27.04.2014 13:03:15

Re: Вот именно

>>С наблюдателями ОБСЕ как-то некрасиво получается. Со стороны выглядит будто самооборона решила Киеву подыграть или ЧСВ у них чрезмерно опухло.
>
>А ОБСЕ сказало что это не их ребята. И вообще Меркель признала в них немецких военнослужащих вроде.

Какая разница? Со стороны это выглядит как захват членами НВФ граждан другого государства, законно находящихся на территории Украины.

Товарищи самооборонцы явно играют на повышение градуса конфликта, с целью втягивания в него РФ. Что есть весьма вредное занятие.
От Km
К Hamster (27.04.2014 13:03:15)
Дата 27.04.2014 14:13:05

Re: Вот именно

Добрый день!

>Какая разница? Со стороны это выглядит как захват членами НВФ граждан другого государства, законно находящихся на территории Украины.

>Товарищи самооборонцы явно играют на повышение градуса конфликта, с целью втягивания в него РФ. Что есть весьма вредное занятие.

Они добиваются признания их де-факто стороной вооружённого конфликта. Для повышения градуса им надо было бы убивать военнослужащих Украины, чего они, по словам Стрелкова, пока пытаются избегать.

С уважением, КМ
От Hamster
К Km (27.04.2014 14:13:05)
Дата 27.04.2014 15:55:04

Re: Вот именно

>Они добиваются признания их де-факто стороной вооружённого конфликта.

А силы у них для этого есть? Что из себя представляет самооборона?

Несколько сотен человек, вооруженных легкой стрелковкой, несколькими ПТРК/гранатометами, несколькими БМД, частично контролирующих один город (Славянск) и несколько адм.зданий в других городах. Как у них обстоят дела с боеприпасами? На сколько часов боя хватит?

>Для повышения градуса им надо было бы убивать военнослужащих Украины, чего они, по словам Стрелкова, пока пытаются избегать.

Долго избегать удастся?
От Km
К Hamster (27.04.2014 15:55:04)
Дата 27.04.2014 16:21:58

Re: Вот именно

Добрый день!
>>Они добиваются признания их де-факто стороной вооружённого конфликта.
>
>А силы у них для этого есть? Что из себя представляет самооборона?

>Несколько сотен человек, вооруженных легкой стрелковкой, несколькими ПТРК/гранатометами, несколькими БМД, частично контролирующих один город (Славянск) и несколько адм.зданий в других городах. Как у них обстоят дела с боеприпасами? На сколько часов боя хватит?

А на сколько надо?
В существующей обстановке они держатся две недели. Без применения тяжёлого оружия их пока не удаётся одолеть, а применить его страшно из-за естественных последствий.

>>Для повышения градуса им надо было бы убивать военнослужащих Украины, чего они, по словам Стрелкова, пока пытаются избегать.
>
>Долго избегать удастся?

Время работает на самооборону, им пока нет смысла форсировать события.

С уважением, КМ
От Hamster
К Km (27.04.2014 16:21:58)
Дата 27.04.2014 16:32:26

Re: Вот именно

>А на сколько надо?
>В существующей обстановке они держатся две недели. Без применения тяжёлого оружия их пока не удаётся одолеть, а применить его страшно из-за естественных последствий.

Держатся - это очень громко. Их еще и не пытались по настоящему штурмовать. Провели разведку, проверили не разбегутся ли сами по себе. Заодно и реакцию России посмотрели.

>Время работает на самооборону, им пока нет смысла форсировать события.

Но форсируют же. Захваты людей, вертолеты якобы сбили. Что дальше? Колонну правосеков на марше расстреляют в лучших традициях чеченских войн?
От Km
К Hamster (27.04.2014 16:32:26)
Дата 27.04.2014 17:19:28

Re: Вот именно

Добрый день!
>>А на сколько надо?
>>В существующей обстановке они держатся две недели. Без применения тяжёлого оружия их пока не удаётся одолеть, а применить его страшно из-за естественных последствий.
>
>Держатся - это очень громко. Их еще и не пытались по настоящему штурмовать. Провели разведку, проверили не разбегутся ли сами по себе. Заодно и реакцию России посмотрели.

Заодно и боеспособность своих войск проверили, очевидно. И призадумались. Иначе, чего бы им ещё не хватало для решительного штурма?

>>Время работает на самооборону, им пока нет смысла форсировать события.
>
>Но форсируют же. Захваты людей, вертолеты якобы сбили. Что дальше? Колонну правосеков на марше расстреляют в лучших традициях чеченских войн?

А почему не захватить разведчиков? Теперь их можно попытаться обменять как военнопленных, и таким образом начать переговоры на равных хотя бы по одному вопросу.

С уважением, КМ
От Alexeich
К Km (27.04.2014 17:19:28)
Дата 28.04.2014 11:47:36

Re: Вот именно

>Заодно и боеспособность своих войск проверили, очевидно. И призадумались. Иначе, чего бы им ещё не хватало для решительного штурма?

Судя по всем прошедшим кадрам, строго говоря, войска там держат в сторонке, в прикрытии и на обеспечении, непосредственно нападениями на б/п занимаются СБУ-шники и (уж непонятно насколько по команде, насколько по своей инициативе) парамилитарии, как официальные (НГ), так и самопальные. Армии, похоже, после эпизодов с 25 бригадой и волнениями среди резервистов как-то не слишком доверяют, чтобы позволять ей контактировать с федералистами.

Понятно. что обе стороны не спешат начинать стрельбу - здравомыслящим это не надо, а буйным не дают разгуляться.
От Лейтенант
К Hamster (27.04.2014 16:32:26)
Дата 27.04.2014 16:38:30

Re: Вот именно

>Держатся - это очень громко. Их еще и не пытались по настоящему штурмовать.
А силенки-то есть реально штурмовать? Не номинально, а фактически. В том что хунтой двигают соображения гуманизма как-то верится не очень.

> Провели разведку, проверили не разбегутся ли сами по себе. Заодно и реакцию России посмотрели.
Вот имеено, что реакцию России посмотрели. Реакция эта рядом и наготове.
От Лейтенант
К Hamster (27.04.2014 15:55:04)
Дата 27.04.2014 16:07:26

Re: Вот именно

>Несколько сотен человек, вооруженных легкой стрелковкой, несколькими ПТРК/гранатометами, несколькими БМД, частично контролирующих один город (Славянск) и несколько адм.зданий в других городах. Как у них обстоят дела с боеприпасами?

Самих ополченцев и оружия у ополченцев очевидно побольше. В одном здании СБУ в Луганске более тысячи единиц взято (что подтверждают обе стороны). Несколько админстративных зданий - это уже десятка полтора городов в новостях мелькало. Но с боеприпасами у них, скорее всего да, плохо и с единым командованием.

Впрочем майдановцев подобные соображения о соотношении сил не остановили - в гражданской войне моральный фактор играет очень большую роль, часто определяющую.

> На сколько часов боя хватит?
Так и у хунты отчасти того же плана проблемы - очевидно что людей действительно готовых умирать и убивать у Киева негусто. Ну разве что с боеприпасами получше, а так в сущности тот же Яйценюк, вид сбоку, хотя номинально есть целая армия с танками и самолетами. Было бы не так ополченцев бы уже зачистили.
От Hamster
К Лейтенант (27.04.2014 16:07:26)
Дата 27.04.2014 16:42:55

Re: Вот именно

>Самих ополченцев и оружия у ополченцев очевидно побольше.

Очень сомнительно т.к. в том же Славянске используют тактику мобильных групп (признают, что перекрыть все въезды сил нет), а часть ополченцев бегает без оружия. Т.е. хунте достаточно начать вяло ковырять город с нескольких направлений и через некоторое время оборона сведется к удержанию нескольких зданий или кварталов. Плюс коридоры для выхода мирного населения.

>Так и у хунты отчасти того же плана проблемы - очевидно что людей действительно готовых умирать и убивать у Киева негусто. Ну разве что с боеприпасами получше, а так в сущности тот же Яйценюк, вид сбоку, хотя номинально есть целая армия с танками и самолетами.

Давайте самообманом заниматься не будем. Есть и мотивированные, пусть и не многие тысячи. И за деньги в бедной стране люди найдутся.

>Было бы не так ополченцев бы уже зачистили.

Видимо опасаются Кужугетыча. Похоже только это и останавливает. А ополченцы всячески стараются спровоцировать хунту и ВС РФ ибо это их единственный шанс.
От Лейтенант
К Hamster (27.04.2014 16:42:55)
Дата 27.04.2014 17:02:27

Re: Вот именно

>>Так и у хунты отчасти того же плана проблемы - очевидно что людей действительно готовых умирать и убивать у Киева негусто. Ну разве что с боеприпасами получше, а так в сущности тот же Яйценюк, вид сбоку, хотя номинально есть целая армия с танками и самолетами.
>
>Давайте самообманом заниматься не будем. Есть и мотивированные, пусть и не многие тысячи. И за деньги в бедной стране люди найдутся.

А если не многие тысячи, и артиллерий-авиацией ровнять с землей из-за Кужугетыча нельзя, то у штурмующих будут заметные потери, даже несмотря на скромные силы ополченцев. Опять же можно увязнуть, а тут и Кужугетыч. А наемникам нужны деньги только при условии что риск умеренный. И не забывайте, что далеко не все силы ополченцев ссосредоточены в Славянске. В той же Луганской области судя по всему оружия и людей больше. Пока они ни с кем не воюют. Так что одним штурмом Славянска вопрос не решается, наоборот начнется эскалация.

>Видимо опасаются Кужугетыча. Похоже только это и останавливает.
Пришла к власти нынешняя хунта исключительно потому что Януковича Европа с США за руки крепко держали, а не потому, что у майдановцев было танков больше, чем у правительства. Почему бы и нам не поиграть в эту игру?

> А ополченцы всячески стараются спровоцировать хунту и ВС РФ ибо это их единственный шанс.
Не похоже. Где засады, обстрелы, нападения на блок-посты, я уж молчу про мины и смертников? Кроме темной истории с вертолетом ничего такого нет. Да и вертолет без жертв обошелся.
От Лейтенант
К Ardan (26.04.2014 21:33:38)
Дата 26.04.2014 21:39:51

Re: Простите что...

>Но хотелось бы ясности - кто есть "террористы"?

В украинской официальной риторике - вооруженные противники нынешней Киевской власти. Впрочем, не только вооруженные.
От Ardan
К Лейтенант (26.04.2014 21:39:51)
Дата 26.04.2014 21:50:10

Re: Простите что...

>>Но хотелось бы ясности - кто есть "террористы"?
>
>В украинской официальной риторике - вооруженные противники нынешней Киевской власти. Впрочем, не только вооруженные.

Во-во. Никого еще не убили (не считая пасхальной стычки на блокпосту - но там как минимум была самооборона от непонятных вооруженных граждан), а террористами вовсю называют.
От dimch
К Ardan (26.04.2014 21:50:10)
Дата 26.04.2014 22:30:27

Re: Простите что...


>
>а террористами вовсю называют.

- дайте своё определение группе людей, вооруженным путем захвативших населенный пункт, применивших насилие против сотрудников МВД, взявших в заложники военнослужащих и гражданских, и выдвигающих требования, четко и недвусмысленно описанные в действующем законодательстве страны.
От Нумер
К dimch (26.04.2014 22:30:27)
Дата 26.04.2014 23:40:43

Re: Простите что...

Здравствуйте

>>
>>а террористами вовсю называют.
>
>- дайте своё определение группе людей, вооруженным путем захвативших населенный пункт, применивших насилие против сотрудников МВД, взявших в заложники военнослужащих и гражданских, и выдвигающих требования, четко и недвусмысленно описанные в действующем законодательстве страны.

2 февраля 1943 года террористы из Красной Армии захватили в заложники тысячи военослужащих. А с полицаями вообще нехорошо поступали.

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Skvortsov
К dimch (26.04.2014 22:30:27)
Дата 26.04.2014 22:35:44

Майдан. (-)
От dimch
К Skvortsov (26.04.2014 22:35:44)
Дата 26.04.2014 22:37:45

Re: Майдан.

Майдан на фоне этих - невинная студенческая вечеринка.
От Claus
К dimch (26.04.2014 22:37:45)
Дата 27.04.2014 16:46:15

Сколько народа было убито на "невинной вечеринке" и сколько на юго-востоке.

>Майдан на фоне этих - невинная студенческая вечеринка.
Вы явно неадекватные вещи говорите.
От Skvortsov
К dimch (26.04.2014 22:37:45)
Дата 27.04.2014 02:27:52

Не прибедняйтесь. Уже скальды сагу поют: "Горіла шина, палала..."


https://www.youtube.com/watch?v=MNaStT_6CA0




От Нумер
К dimch (26.04.2014 22:37:45)
Дата 26.04.2014 23:38:53

Re: Майдан.

Здравствуйте
>Майдан на фоне этих - невинная студенческая вечеринка.

То есть по сути возражений нет.

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От dimch
К Нумер (26.04.2014 23:38:53)
Дата 26.04.2014 23:53:12

Re: Майдан.


>То есть по сути возражений нет.
- естественно.
От Hamster
К dimch (26.04.2014 22:37:45)
Дата 26.04.2014 22:47:18

Хренассе у вас там вечеринки с сотней погибших. (-)
От 13
К dimch (26.04.2014 22:30:27)
Дата 26.04.2014 22:35:30

Это Вы про боевиков "Правого сектора" и "Свободы"? (-)
От dimch
К 13 (26.04.2014 22:35:30)
Дата 26.04.2014 22:37:13

Re: Это Вы...

Фактами подтвердите вооруженные захваты и заложников, а так же призывы к разделению страны?
От Лейтенант
К dimch (26.04.2014 18:08:45)
Дата 26.04.2014 19:46:18

Re: Да вроде...

> есть любопытный перехват телефонных переговоров террористов с куратором.

Очевидно же, что данный "перехват" обычная пропагандисткая поодделка (что не отменяет принципиальной возможности того, что депутата убили таки местные проросийские элементы, как впрочем и иных возможностей).
От А.Никольский
К Валера (26.04.2014 15:45:54)
Дата 26.04.2014 17:22:10

есть явная линия в их заявлениях

что с ними воюют правосеки, коломойцы-тарутинцы, НГ и др, а голодная армия только подпирает.
От Hamster
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 26.04.2014 13:57:38

А вот опять пулемет "Максим".

https://farm3.staticflickr.com/2940/14008513601_2a3aaac95a_h.jpg


От john1973
К Hamster (26.04.2014 13:57:38)
Дата 26.04.2014 21:21:03

Re: А вот...

>
https://farm3.staticflickr.com/2940/14008513601_2a3aaac95a_h.jpg



А ведь явно не музейный, там сложных механизм, копаным стволом и на коленке намотанной боевой пружиной (как папашу) не восстановить. Подняли с мобскладов?
От talex
К john1973 (26.04.2014 21:21:03)
Дата 26.04.2014 22:25:43

скорее ММГ (-)
От KGI
К Hamster (25.04.2014 22:51:42)
Дата 25.04.2014 23:17:45

Бабай - красавец:)(-)
От Константин Федченко
К KGI (25.04.2014 23:17:45)
Дата 28.04.2014 21:13:31

Re: Бабай -...

http://cuamckuykot.livejournal.com/416440.html
С уважением
От Владимир Савилов
К KGI (25.04.2014 23:17:45)
Дата 28.04.2014 09:45:57

Re: Бабай - уже бренд

http://img-fotki.yandex.ru/get/9764/225271404.5/0_f9bb6_57ecf9bd_XL.jpg




С уважением, Владимир