>>Десант в Феодосию маломерки устроили?
>Т.е. ОДНА десантная операция с привлечением тяжелых сил флота за 4 года войны на ЧМ. Не слишком дорогое удовольствие?
>>А снабжение Одессы и Севастополя?
>А Одессу и Севастополь снабжал в первую очередь торговый флот, а не военный.
>>Можно поподробнее насчет подавляющего превосходства ЧФ над 4м воздушным флотом, особенно в последние 2 месяца обороны Севастополя, когда в крыму около 700 самолетов было?
>"700 самолетов" комментировать не буду. Считаем корабли:
>линкоров: СССР - 1, Ось - 0
>крейсеров: СССР - 5, Ось - 0
>эсминцев: СССР - 17, Ось - ну пусть будет 1
>п/л: СССР - 47, Ось - (ну сколько там, пусть 10)
>Итак, по всем классам тяжелых кораблей АБСОЛЮТНОЕ превосходство в силах. На этом фоне полная беспомощность. Даже эвакуация из Крыма в 1944 не смогли перехватить.
Полная беспомощность против кого? Против танков, за неимением вражеского флота?
К 44 ЧФ был изрядно побит, оттого и не смог блокировать Крым.
>Да, немецкая авиация здорово мешала. Это и есть то, про что я толкую - на Черноморском ТВД рулит авиация! Все эти линкоры, "Мистрали", "Москвы" и подлодки хороши на парадах и флаг показать. А как война, так "нет тральщиков, нет авиации, нет корабельной ПВО и т.д." Вот зачем такой флот нужен?
>Что, не справились бы без "Севастополя"? Или "Червоной Украины"? Или без 47 подлодок (напомните, сколько они там тоннажа-то вражьего натопили? - понятно, что это не их вина, не было у немцев "атлантических конвоев" на ЧМ. Но я не вижу, чтобы в перспективе кто-то вдруг начал такие конвои водить. Т.е. зачем лодки-то?)
Т.е. при строительстве флота будем сразу закладываться на то, что нашим дипломатам удастся удержать от войны Турцию, а враги просто забудут притащить в ЧМ парочку линкоров.
Сегодня пожалуй "большие горшки" на ЧМ и не очень нужны, но для ВМВ это совершенно не очевидно.
>Полная беспомощность против кого? Против танков, за неимением вражеского флота?
А я про что?! Крупные корабли оказались ни к чему на ТВД, где все решалось на суше. Выброшенные ресурсы.
>К 44 ЧФ был изрядно побит, оттого и не смог блокировать Крым.
А корабли - они, видимо, для того, чтобы маринистам было с чего картины рисовать? Ну пострадал, и что? Не, понятно, что линкор у нас один и его зя-я-ялко. Но нафиг такой линкор нужен?
>Т.е. при строительстве флота будем сразу закладываться на то, что нашим дипломатам удастся удержать от войны Турцию, а враги просто забудут притащить в ЧМ парочку линкоров.
Надо было закладываться на то, что бы пригодилось. Например, торпедоносная, пикировочная авиация, разведчики, тяжелые катера, тральщики. Максимум эсминцы, но их следовало вооружить адекватной ЗА и торпедами по типу "лонг лэнса" и подготовить к ночным действиям.
>Сегодня пожалуй "большие горшки" на ЧМ и не очень нужны, но для ВМВ это совершенно не очевидно.
Ну да, у нас тут смешалось все в кучу уже - и современность, и ВМВ :)
>Т.е. при строительстве флота будем сразу закладываться на то, что нашим дипломатам удастся удержать от войны Турцию, а враги просто забудут притащить в ЧМ парочку линкоров.
Любопытно мыслите, особенно если учесть, что СССР как раз перед войной пристал к дружественной Турции со списком претензий. Да и то турки сделали все, чтобы ни с кем не воевать. Не их война.
>Сегодня пожалуй "большие горшки" на ЧМ и не очень нужны, но для ВМВ это совершенно не очевидно.
Очевидно, что в ВМВ на ЧМ были нужны эффективные крупные корабли, а не то, что мы имели в реале.
>>Т.е. при строительстве флота будем сразу закладываться на то, что нашим дипломатам удастся удержать от войны Турцию, а враги просто забудут притащить в ЧМ парочку линкоров.
>
>Любопытно мыслите, особенно если учесть, что СССР как раз перед войной пристал к дружественной Турции со списком претензий. Да и то турки сделали все, чтобы ни с кем не воевать. Не их война.
Фраза неудачно сформулирована. Предполагался вневременной контекст.
Нейтральная Турция в ВМВ - большая для нас удача (и грамотно разыгранная иранская карта).
Закладываться на это заранее - глупость.
>>Сегодня пожалуй "большие горшки" на ЧМ и не очень нужны, но для ВМВ это совершенно не очевидно.
>
>Очевидно, что в ВМВ на ЧМ были нужны эффективные крупные корабли, а не то, что мы имели в реале.
Ну, тут уж - что имели. СССР перед ВМВ не был страной совпадения желаний и возможностей.