От ndvahin
К All
Дата 22.04.2014 19:52:19
Рубрики WWII;

Даниил Гранин

Военная биография http://www.online812.ru/2014/04/22/013/
От Нумер
К ndvahin (22.04.2014 19:52:19)
Дата 24.04.2014 07:47:14

А документы эти на подвиге народа находили?

Что-то я беглым поиском никакого Германа с схожим именем не нашёл. По представленным реквизитам там документ в 73 страницы выползает, я пока не успел весь его прочитать. Но при беглом просмотре награждённых не увидел.
От Samsv
К Нумер (24.04.2014 07:47:14)
Дата 24.04.2014 08:22:16

Re: А документы...

>Что-то я беглым поиском никакого Германа с схожим именем не нашёл. По представленным реквизитам там документ в 73 страницы выползает, я пока не успел весь его прочитать. Но при беглом просмотре награждённых не увидел.

Приветствую!

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682525-0074/00000725.jpg&id=11812991&id=11812991&id1=b90bf06571ac0893eb8fd564649a43b8

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От damdor
К ndvahin (22.04.2014 19:52:19)
Дата 23.04.2014 21:39:20

Обсуждение более ранне

Доброго времени суток!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2519/2519815.htm

С уважением, damdor
От damdor
К damdor (23.04.2014 21:39:20)
Дата 24.04.2014 01:50:27

По теме примыкающей - Н.А. Рибковский

Доброго времени суток!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1478803

Предполагал, что дневник прерван октябрём 1944 г. из-за смерти.

Но обнаружил на просторах интернета сведения о моментах дальнейшей жизни
(кстати и вполне логическое объяснение "пиров")

http://www.vz.ru/columns/2014/2/12/672272.html

http://www.rgali.ru/object/329232420?lc=ru

Дополнительная пробежка по интернету дала информацию о двух сыновьях (1935 и 1950 г. рождения), живших в начеле 2000-х годов в Ленинграде с семьями. Также жива была, предположительно вторая жена Рибковского Н.А. - участница войны Рибковская А.Е. 1919 г.р.

С уважением, damdor


С уважением, damdor
От ЖУР
К damdor (24.04.2014 01:50:27)
Дата 24.04.2014 08:24:26

"вполне логическое объяснение" Холмогорова построено на его неосведомленности

>Но обнаружил на просторах интернета сведения о моментах дальнейшей жизни
>(кстати и вполне логическое объяснение "пиров")

> http://www.vz.ru/columns/2014/2/12/672272.html

"Отсюда такая странная для человека ХХ века словесная конструкция как «50 граммов виноградного вина». Она выдает литературную игру Рибковского с головой."

Автор "разоблачения" просто не в курсе:

http://blockade.spbarchives.ru/section_4/document_97.html

как видим "странная для человека ХХ века словесная конструкция" вполне себе использовалась в блокадном Ленинграде.

ЖУР
От ttt2
К ЖУР (24.04.2014 08:24:26)
Дата 24.04.2014 14:23:53

Re: Это только один аргумент

>Автор "разоблачения" просто не в курсе:
> http://blockade.spbarchives.ru/section_4/document_97.html

Там вся конструкция сомнительна. Человек на третий день в стационаре называет 14 (четырнадцать) распробованных деликатесных мясных и рыбных блюд. Когда он их успел распробовать?

Зато с радостью упоминает о дополнительном стакане сладкого чая.


>ЖУР
С уважением
От ЖУР
К ttt2 (24.04.2014 14:23:53)
Дата 24.04.2014 15:13:31

Re: Это только...

>Там вся конструкция сомнительна. Человек на третий день в стационаре называет 14 (четырнадцать) распробованных деликатесных мясных и рыбных блюд. Когда он их успел распробовать?
>Зато с радостью упоминает о дополнительном стакане сладкого чая.

Да ради бога сомневайтесь. Тем более что про дневник известно лишь со слов одного человека. Почитать его при всем желании нельзя -неизвестно где он.

Я о другом - версия Холмогорова "Рибковский спроецировал прочитанное в книге" ничем не подтверждается.


ЖУР
От Prepod
К ЖУР (24.04.2014 08:24:26)
Дата 24.04.2014 10:22:21

Re: "вполне логическое...

>>Но обнаружил на просторах интернета сведения о моментах дальнейшей жизни
>>(кстати и вполне логическое объяснение "пиров")
>
>> http://www.vz.ru/columns/2014/2/12/672272.html
>
>"Отсюда такая странная для человека ХХ века словесная конструкция как «50 граммов виноградного вина». Она выдает литературную игру Рибковского с головой."

>Автор "разоблачения" просто не в курсе:

Мысль про специфику восприятия действительности человеком, еще недавно находившимся на грани голодной смерти, строго говоря, вполне основательна, "виноградное вино" этого не меняет. Равно как и специфика восприятия военной реальности тов. Германом через призму общественного отношения к воевавшим в боевых частях и находящимся в тылу. И повторения личного ужаса 41-го не хочется и нахождение в тылу вроде как тяготит. Нормальное явление, ничего страшного, только вот это уж точно не повод радикально "подправлять" биографию.
От ЖУР
К Prepod (24.04.2014 10:22:21)
Дата 24.04.2014 10:38:38

Re: "вполне логическое...

>Мысль про специфику восприятия действительности человеком, еще недавно находившимся на грани голодной смерти, строго говоря, вполне основательна

это всего лишь предположение. с тем же успехом можно предположить что полуголодные авторы приведенного мною документа тоже начитались книг и спроецировали "виноградное вино" из них.

>"виноградное вино" этого не меняет

меняет. это единственное обоснование которое привел автор предположения -дескать обороты речи не аутентичные. остальное в статье "сосание пальца".


ЖУР
От Prepod
К ЖУР (24.04.2014 10:38:38)
Дата 24.04.2014 11:05:07

Re: "вполне логическое...

>>Мысль про специфику восприятия действительности человеком, еще недавно находившимся на грани голодной смерти, строго говоря, вполне основательна
>
>это всего лишь предположение. с тем же успехом можно предположить что полуголодные авторы приведенного мною документа тоже начитались книг и спроецировали "виноградное вино" из них.
Конечно, предположение, будут найдены нормы снабжения горкомовских и ведомственных профилакториев - можно будет посмотреть.
>>"виноградное вино" этого не меняет
>
>меняет. это единственное обоснование которое привел автор предположения -дескать обороты речи не аутентичные. остальное в статье "сосание пальца".
Нет, ключевая мысль - в дневнике описано абстрактное "изобилие", но конкретика: 300 граммов белого и столько же черного хлеба на день, 30 граммов сливочного масла и ко всему этому по 50 граммов виноградного вина" весьма скромна. Это наводит на мысли о том, что баранина, гусь, индюшка, балык, пирожки присутствовали, но в весьма скромных количествах и объемах, не одновременно и не в режиме "стол ломился от яств". Нормальное предположение, не хуже любого другого. Найдутся нормативы питания, а еще лучше, снабжения этих учреждений, все и выяснится.

От Макс
К ndvahin (22.04.2014 19:52:19)
Дата 23.04.2014 11:45:03

Re: Даниил Гранин

Здравствуйте!
>Военная биография http://www.online812.ru/2014/04/22/013/

>За это время подготовил кадр по ремонту боевых машин: КВ – 6 человек, Т-34 – 5 человек, БТ-2 и БТ-5 – 16 человек

На Ленфронте летом-осенью 1942 были в заметном количестве БТ-2, что надо было для них ремонтников готовить?

С уважением. Макс.
От Дмитрий Козырев
К Макс (23.04.2014 11:45:03)
Дата 23.04.2014 11:55:17

Re: Даниил Гранин

>Здравствуйте!
>>Военная биография http://www.online812.ru/2014/04/22/013/
>
>>За это время подготовил кадр по ремонту боевых машин: КВ – 6 человек, Т-34 – 5 человек, БТ-2 и БТ-5 – 16 человек
>
>На Ленфронте летом-осенью 1942 были в заметном количестве БТ-2, что надо было для них ремонтников готовить?


Ну судя по тому, что на Ленфронте танковый антиквариат воевал до 1944 г, а в 1941 г в его состав входила 24 тд оснащенная именно БТ-2 и БТ-5, то вполне возможно.
От И.Пыхалов
К ndvahin (22.04.2014 19:52:19)
Дата 22.04.2014 22:03:51

«Мистификация»... Автор статьи удивительно деликатен. (-)
От Ростислав1
К И.Пыхалов (22.04.2014 22:03:51)
Дата 23.04.2014 06:43:38

Re: «Мистификация»... Автор...

Непонятно все же что Гранин делал зимою 42 года.
И как он получил два ранения между июлем и сентябрем (или то легкие ранения?).
Особо примечательны комментарии читателей к статье...
От Prepod
К Ростислав1 (23.04.2014 06:43:38)
Дата 23.04.2014 17:05:42

Re: «Мистификация»... Автор...


>И как он получил два ранения между июлем и сентябрем (или то легкие ранения?).
До введения знаков за ранение (лето 42-го)с учетом ранений, не повлекших убытие из части, были серьезные проблемы. Могли со слов записать.
От Медведь
К Ростислав1 (23.04.2014 06:43:38)
Дата 23.04.2014 07:29:34

Вот такая вот эта правда о войне....... (-)
От Коллега
К Медведь (23.04.2014 07:29:34)
Дата 23.04.2014 11:04:27

Re: Вот такая...

Привет.
Терли недавно эту тему. На Вики у него еще и БКЗ значится в наградах

делай что должен, и будь, что будет http://www.mpac.ru