От NV
К max20
Дата 22.04.2014 14:16:48
Рубрики Космос;

Ну Туполев-то тут причем ???

> Ну не показывать же в кино что на Королева сильно повлияла работа в шаражке с Туполевым, (российской кино может показать только мордобой на зоне, а не работу за кульманами), ну а снимать про работу Королева в Германии над объедками того, что американцы слямзили тоже не здорово... А тут свой российский самородок из Боровска-Калуги оказал влияние, это патриотичнее.

Королёва и посадил-то по итогам эпик фейлов с некоторыми военными ракетными разработками, которые делались ну совершенно независимо от Туполева.

Виталий
От max20
К NV (22.04.2014 14:16:48)
Дата 22.04.2014 14:37:44

Re: Ну Туполев-то...


>Королёва и посадил-то по итогам эпик фейлов с некоторыми военными ракетными разработками, которые делались ну совершенно независимо от Туполева.

ну Туполев повлиял на Королева как авиаконструктор на авиаконструктора, в молодости (планеры) и потом он у него в шарашке работал, где по результатам и пошел потом из авиации на ракеты. Так что у Туполева влияния более будет чем у "энтузиаста космоплавания".


>Виталий
От NV
К max20 (22.04.2014 14:37:44)
Дата 22.04.2014 14:45:28

А вот это вряд ли


>>Королёва и посадил-то по итогам эпик фейлов с некоторыми военными ракетными разработками, которые делались ну совершенно независимо от Туполева.
>
>ну Туполев повлиял на Королева как авиаконструктор на авиаконструктора, в молодости (планеры) и потом он у него в шарашке работал, где по результатам и пошел потом из авиации на ракеты. Так что у Туполева влияния более будет чем у "энтузиаста космоплавания".

потому как к моменту посадки Королёв уже и сам был вполне сформировавшимся конструктором и с авиа- и с ракетным опытом. И гордо носил два ромба дивинженера в петлицах. Не хухры-мухры а вполне приличное звание

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Sergey_Korolyov_140-190_for_collage.jpg/200px-Sergey_Korolyov_140-190_for_collage.jpg




>>Виталий
Виталий
От max20
К NV (22.04.2014 14:45:28)
Дата 22.04.2014 16:00:33

Re: А вот...


я изначально написал, что Туполев по факту повлиял на Королева, больше чем Циолковский. У Туполева Королев по крайней мере диплом защищал. А ромбы были уже позже. и потом когда ромбы сняли, опять в его карьере Туполев как начальник появился, и не мешал ему самостоятельные проекты двигать, по результатам которых он и ушел в ракетостроение. Вот о чем речь.
От tarasv
К max20 (22.04.2014 16:00:33)
Дата 22.04.2014 18:01:58

Re: А вот...

>я изначально написал, что Туполев по факту повлиял на Королева, больше чем Циолковский.

Вы разделите вляние на Королева как на конструктора и как на энтузиаста ракет и космоса. Естественно что роль мечтателя Циолковского в первом равна нулю а прагматика Туполева равна нулю во втором. Т.к. славят Королева в основном за второе то возникает естественный вопрос к вам - при чем тут Туполев?


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От max20
К tarasv (22.04.2014 18:01:58)
Дата 23.04.2014 14:02:38

Re: А вот...

>>я изначально написал, что Туполев по факту повлиял на Королева, больше чем Циолковский.
>
> Вы разделите вляние на Королева как на конструктора и как на энтузиаста ракет и космоса. Естественно что роль мечтателя Циолковского в первом равна нулю а прагматика Туполева равна нулю во втором. Т.к. славят Королева в основном за второе то возникает естественный вопрос к вам - при чем тут Туполев?

вы верно подметили! У нас создан образ Королева как космического романтика, а тут конечно же уместно рассказать про "влияние" другого романтика Циолковского. Только вот Королев был в первую очередь военным конструктором оружия, а не романтиком космоса. Романтика - это советская пропаганда. Таков мой "тезис" был. Ну Туполева я привел в качестве примера, по результатам работы под его руководством у Королева был практический результат. Сначала планер СК-4, потом уже по результатам в туполевской шарашке он перешел на ракеты (Рязань и далее ОКБ-1). Т.е. Туполев просто научил Королева быть конструктором, и не просто, а главным:)))

Понятно что худ. фильмы снимать надо про романтику, а не войну так что Циолковский уместен наверное.

Кстати, в Москве ул. Цандера идет от Звездного бульвара и упирается в ул. ак. Королева, которые сходятся (ну почти) у аллеи космонавтов, на которой стоит монумент Покорителям космоса (ракета в просторечьи). А вот улица Циолковского в Москве где-то на отшибе, Тушино:((( (не хочу обидеть жителей Тушино). Вот такое признание заслуг:)

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Д2009
К max20 (23.04.2014 14:02:38)
Дата 25.04.2014 23:22:00

Re: А вот...

Т.е. Туполев просто научил Королева быть конструктором, и не просто, а главным:)))

От Туполева, похоже, вреда было не намного меньше, чем пользы.
От Jack30
К max20 (22.04.2014 16:00:33)
Дата 22.04.2014 16:04:47

Когда Туполев был у Королева начальником


>я изначально написал, что Туполев по факту повлиял на Королева, больше чем Циолковский. У Туполева Королев по крайней мере диплом защищал. А ромбы были уже позже. и потом когда ромбы сняли, опять в его карьере Туполев как начальник появился, и не мешал ему самостоятельные проекты двигать, по результатам которых он и ушел в ракетостроение. Вот о чем речь.

Королев в ракетостроении уже был очень давно, всей душой и телом.

Виталий
От max20
К Jack30 (22.04.2014 16:04:47)
Дата 22.04.2014 16:13:08

Re: Когда Туполев...


>>я изначально написал, что Туполев по факту повлиял на Королева, больше чем Циолковский. У Туполева Королев по крайней мере диплом защищал. А ромбы были уже позже. и потом когда ромбы сняли, опять в его карьере Туполев как начальник появился, и не мешал ему самостоятельные проекты двигать, по результатам которых он и ушел в ракетостроение. Вот о чем речь.
>
>Королев в ракетостроении уже был очень давно, всей душой и телом.

конечно же был, речь про то что, в официозе советском нельзя было рассказать про тюремные шарашки, поэтому и ввели так сильно образ Константина Эдуардовича Циолковского этакого космического романтика. Я пишу про то что его влияние минимально было на Королева как инженера-конструктора и потом как директора-организатора, в отличие от Туполева, и военных.
От Андрей Чистяков
К max20 (22.04.2014 16:13:08)
Дата 22.04.2014 19:35:20

Так почитайте дела "на Королёва", расспросите родственников и друзей, (+)

Здравствуйте,

>конечно же был, речь про то что, в официозе советском нельзя было рассказать про тюремные шарашки, поэтому и ввели так сильно образ Константина Эдуардовича Циолковского этакого космического романтика. Я пишу про то что его влияние минимально было на Королева как инженера-конструктора и потом как директора-организатора, в отличие от Туполева, и военных.

почитайте, что сам он писал/говорил на тему, и обличите напечатанным словом предвзятый советский официоз. Делов то. Книгу "Правда о посконных звездопроходцах или калужский сумашедший" с правильной картинкой на обложке должа найти своего читателя. IMHO.

Всего хорошего, Андрей.