ВИФ2 NE : Ветка : В Краматорске уже аэродром штурмуют

От	negeral
К	All
Дата	15.04.2014 18:02:20
Рубрики	Современность;

В Краматорске уже аэродром штурмуют

Приветствую
заказывали войнушку, блин, как печально всё....
Счастливо, Олег

От	Hamster
К	negeral (15.04.2014 18:02:20)
Дата	16.04.2014 09:52:18

Репортаж КП

http://www.kp.ru/daily/26219/3103536/

От	Rwester
К	negeral (15.04.2014 18:02:20)
Дата	16.04.2014 09:48:06

меня честно говоря удивляет такое действие

Здравствуйте!

Вариантов собственно у "мятежников" ("новой власти") немного. Армия/СБУ их очевидно не поддерживает, Яйценюк закон о референдуме объявил, проявлений очевидного захвата Россией юго-востока
Украины нет, т.е. можно было вполне этот процесс затянуть с упованием на то, что все наладится. В такой ситуации медленно медленно и эволюционно наладить работу властных органов, милиции можно.
Силовой вариант собственно не вариант. Ни в военном смысле, ни даже если 100к "ополченцев" двинуть на подавление "сепаратистов", по 100500 причин. И вот дурацкий паллиатив - захват аэродрома. Зачем? Показать свою слабость в очередной раз.

Рвестер, с уважением

От	А.Никольский
К	Rwester (16.04.2014 09:48:06)
Дата	16.04.2014 12:28:31

там есть политические моменты

Есть мнение, что Юле буза уже выгодна, поскольку в президенты она неизбираема а значит выборы ей не очень-то и нужны, а тут может какое-нибудь правительство национального спасения возглавит. Кроме того, на майдане требуют решительных действий, в Киеве у многих настроения соответствующие, по интернету видно

От	Скиф
К	А.Никольский (16.04.2014 12:28:31)
Дата	16.04.2014 22:07:53

Президент Чехии жёстко "проехался"

по Юле и её политическим (на сей момент) оппонентам и соратникам
http://ria.ru/world/20140416/1004210171.html

От	SadStar3
К	Скиф (16.04.2014 22:07:53)
Дата	17.04.2014 02:29:41

Может ли президент РФ одновременно быть президентом другого государства?

Не выдвинуть ли Путина в президенты Украины?

От	ZaReznik
К	SadStar3 (17.04.2014 02:29:41)
Дата	17.04.2014 14:30:04

Для начала ему надо стать гражданином Украины, потом еще и

...определенное время необходимо пожить и поработать на территории Украины.

От	Vladre
К	SadStar3 (17.04.2014 02:29:41)
Дата	17.04.2014 03:40:56

Re: Может ли...

>Не выдвинуть ли Путина в президенты Украин

На царствование прелагаете? :) Белыя и малыя, Казани, польского и что там еще было? )

От	Нумер
К	Vladre (17.04.2014 03:40:56)
Дата	17.04.2014 07:37:58

Да ну! Зачем ему участвовать?!

Здравствуйте

После отказа в регистрации Дарту Вейдеру эти выборы совсем превратились в балаган!

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ

От	Лирик
К	А.Никольский (16.04.2014 12:28:31)
Дата	16.04.2014 18:12:27

Re: там есть...

>Есть мнение, что Юле буза уже выгодна, поскольку в президенты она неизбираема а значит выборы ей не очень-то и нужны, а тут может какое-нибудь правительство национального спасения возглавит. Кроме того, на майдане требуют решительных действий, в Киеве у многих настроения соответствующие, по интернету видно

Алексей, если идти до конца, то в Украине есть мнение что Юлю в этом полностью поддерживает ВВ. И происходящее сейчас на Востоке как раз по его команде, с целью помочь "своему" кандидату. Это кстати многих останавливает от активной поддержки происходящего, не хочется быть пешками.

От	А.Никольский
К	Лирик (16.04.2014 18:12:27)
Дата	17.04.2014 09:21:18

как говорится на уровне топ-менеджеров

и у нас, и на Украине, уже не раз слышал, что оплачивает все Янукович-младший, а уж сам, или по указанию Путина, мнения разнятся. Правда это или нет не знаю

От	Лирик
К	А.Никольский (17.04.2014 09:21:18)
Дата	17.04.2014 15:10:17

Re: как говорится...

>и у нас, и на Украине, уже не раз слышал, что оплачивает все Янукович-младший, а уж сам, или по указанию Путина, мнения разнятся. Правда это или нет не знаю

Такая версия была популярна вначале. Сейчас Юля-Вова-рыжий. А что правда - думаю скоро увидим.

От	Rwester
К	Лирик (16.04.2014 18:12:27)
Дата	16.04.2014 19:48:47

да она была бы идеальным кандидатом

Здравствуйте!

если бы по телефону язык не распускала.

Рвестер, с уважением

От	ZaReznik
К	Rwester (16.04.2014 19:48:47)
Дата	16.04.2014 20:08:00

Простите, а "идеальным кандидатом" - для КОГО? (-)

От	Vyacheslav
К	А.Никольский (16.04.2014 12:28:31)
Дата	16.04.2014 13:55:46

Юля похоже замахнулась на свои собстенные вооруженные силы.

"Я сегодня объявляю о создании "Общенационального движения сопротивления российской агрессии". В каждой области, районе, городе будут созданы специальные мобилизационные пункты, которые дадут возможность всем желающим принять участие в защите страны", - сказала она на пресс-конференции, состоявшейся во вторник в Киеве.
.....
у отрядов территориальной обороны будут все права и возможности, предусмотренные законом, и никакой нелегальной деятельности проводиться не будет. Территориальные подразделения движения смогут использовать оружие.

http://www.interfax.ru/world/371813

От	СОР
К	Vyacheslav (16.04.2014 13:55:46)
Дата	17.04.2014 16:41:35

Это Юля с кем?

http://f.pmo.ee/f/2014/04/17/2965504t81h4a66.jpg

От	ZaReznik
К	СОР (17.04.2014 16:41:35)
Дата	17.04.2014 16:44:38

Пограничники. Разве не? (-)

От	U235
К	Vyacheslav (16.04.2014 13:55:46)
Дата	17.04.2014 06:07:04

Re: Юля похоже...

Она уже начинает атаманшу из Бумбараша напоминать. И кончит, по-видимому, так же

От	mpolikar
К	Vyacheslav (16.04.2014 13:55:46)
Дата	16.04.2014 15:22:55

Re: Юля похоже...

>"Я сегодня объявляю о создании "Общенационального движения сопротивления российской агрессии".

ОДСРА, значит :)

От	Keu
К	Vyacheslav (16.04.2014 13:55:46)
Дата	16.04.2014 14:27:00

А что, у Коломойского уже есть, ей обидно. (-)

От	Skvortsov
К	Rwester (16.04.2014 09:48:06)
Дата	16.04.2014 10:41:12

Пишут, что это метод психологической войны

В боксе есть термин – «раздергать противника» - с помощью серии ложных атак вывести его из душевного равновесия, перегрузить психику и через это ослабить внимание, затормозить реакцию. После чего следует атака настоящая и…победа. Или перемога. Именно этот процесс, по мнению военного психолога Игоря Мамчица, запустили сейчас в Донецкой области. Она, судя по всему, и будет главной целью реального удара, если сравнивать нынешнее относительное затишье в Харьковской и Луганской областях, в Донецке сейчас настоящая «жара».

- Перед началом реальных боевых действий киевские деятели решили сначала собрать урожай «безвозвратных психогенных потерь» - то есть, какая-то часть активных защитников Донецкой области должна отказаться от участия в боевых действиях. Еще часть активистов должна будет войти в категорию «кратковременных боевых психогенных потерь».

- Как можно получить такой эффект, если ополчение серьезно мотивировано?
- Ничего сложного, с Донбассом работают по учебникам, которые появились на Западе чуть ли ни в 20-30-х годах прошлого века. Есть множество способов воздействия на противника. Я, например, вижу аналогии с вторжением США на Гаити, когда за два месяца до начала военной операции были запущены пять радиостанций на креольском языке, бесплатно распространялись радиоприемники с фиксированной частотой настроенные на эти станции. Сейчас интернет есть в каждом мобильном телефоне, почти в каждом доме – задача сильно упростилась, спасибо технологиям. Обратите внимание – основные «боевые слухи», которые распространяются, касаются внезапных, обязательно ночных или утренних штурмов административных зданий. Поверьте моему опыту, личный состав в состоянии полной боевой готовности может пребывать не более трех суток, потом он теряет адекватность. В Афганистане у нас не очень успешно гасили психологические реактивные симптомы с помощью «таблеток от страха», мезокарб или сиднокарба – аналога фенамина, не вызывающего привыкания. На Майдане тоже баловались какими-то психостимуляторами. Мне люди рассказывали, бывшие там – отхлебнешь чайку, девочка из баклажки нальет, и ходишь-ходишь часами по площади. Но это все не панацея, рано или поздно наступает психическое и физическое истощение. Так называемое «боевое истощение». Еще неделя панических слухов, вот этих десантов из Киева, идущих на Донецк танковых колонн – и люди устанут реагировать на реальную опасность, стресс-фактор вызовет апатию. Тогда можно ждать военной операции. Как в Югославии – ракетные обстрелы, которые деморализовали и измотали сербов, потом вторжение. Мне кажется, все просчитано. Вплоть до жалкого вида передовых частей украинской армии, которую кормят местные жители. Создание доброжелательного отношения к личному составу своих войск – это одна из основных тактических задач, третья по счету, в современной психологической войне.

http://www.kp.ru/daily/26219/3103536/

От	Keu
К	Rwester (16.04.2014 09:48:06)
Дата	16.04.2014 10:25:40

Ну почему же слабость? Перемога, моральный эффект

> И вот дурацкий паллиатив - захват аэродрома. Зачем? Показать свою слабость в очередной раз.

Ну почему же слабость? Перемога, моральный эффект, "и потом про этот случай раструбят по бибиси". На фоне предыдущих эпик фейлов с попытками силовых действий на Ю-В - вполне позитивное для Киева событие.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала

От	Rwester
К	Keu (16.04.2014 10:25:40)
Дата	16.04.2014 19:34:33

такое действие, совершенно согласен, пропагандистский шаг

Здравствуйте!

>Ну почему же слабость? Перемога, моральный эффект, "и потом про этот случай раструбят по бибиси". На фоне предыдущих эпик фейлов с попытками силовых действий на Ю-В - вполне позитивное для Киева событие.
некий символ. Все должны увидеть действие уверенной силы и каждый должен понять, чьи в лесу шишки. Власть пришла. Но так все провернуть они не могут. Сейчас любое действие оборачивается эпиком в русле российской пропаганды. А уж если пальба пойдет, то размежевание пойдет еще быстрее, имхо с участием России. Тупиковый вариант.

Рвестер, с уважением

От	sss
К	Keu (16.04.2014 10:25:40)
Дата	16.04.2014 13:02:45

Перемоги хватило на полдня, потом зашедшие в Краматорск войска(+)

побратались с населением и подняли росс. флаги

https://pbs.twimg.com/media/BlU2HQlCIAEjDjB.jpg:large

http://img.pravda.com/images/doc/5/d/5d31a3b-3.jpg

От	Keu
К	sss (16.04.2014 13:02:45)
Дата	16.04.2014 13:12:58

Представляю, какой там щас аццкий слоеный пирог из красных, белых и пр. зеленых (-)

От	Роман Алымов
К	negeral (15.04.2014 18:02:20)
Дата	16.04.2014 00:12:36

А вот, похоже, и эпик фейл (+)

Доброе время суток!
Если правда, конечно: http://rusvesna.su/news/1397591939

Командующий контртеррористической операцией генерал Крутов задержан местными жителями

Первый заместителя секретаря Совета Национальной Безопасности и Обороны Украины генерал-лейтенанта Василия Крутова взяли в плен люди, собравшиеся у воинской части Краматорска местные жители.

Люди загородили въезд в воинскую часть Краматорска, на территории которой, якобы, ведется антитеррористическая подготовка. На высоких точках сидят вооруженные солдаты разгневанной толпы.

Народ требовал представителей руководства воинской части для того, чтобы узнать зачем и откуда прибыли спецподразделения и военная техника.

В воинскую часть вошел городской голова Краматорска Геннадий Костюков.

На переговоры к народу вышел генерал-лейтенант Василий Крутов. Он объявил о том, что в городе ведется антитеррористическая подготовка и призвал людей разойтись. Но среди людей волнение растет еще больше, люди не согласны с такой формулировкой и утверждают, что среди них нет террористов.

Вопреки призывам народу становится еще больше.

Жители Краматорска потребовали от генерала объяснений, почему силовики стреляли по людям.

Напомним, что среди протестующих есть один пострадавший — молодой человек с простреленным бедром. У очевидцев сохранилась гильза после данного выстрела. Она иностранного производства, болотного цвета, на клейме английские буквы.

Генерал объяснил, что снайперам пришлось применить огонь, так как этот человек первым проявил агрессию.

Когда генерал Крутов пошел обратно в часть, оказалось, что вход закрыт изнутри.

Люди стали требовать документы генерала, но их у него с собой не было.

В агрессивно настроенной толпе Василию Крутову стало плохо. Сейчас он задержан активистами.

Народ требует командира части.

В воздух было пущено несколько предупредительных выстрелов, но толпа продолжает расти.

Первыми о задержании Крутова написало местное издание "ИстКор".

С уважением, Роман

От	Vitaly Bogomolov
К	Роман Алымов (16.04.2014 00:12:36)
Дата	16.04.2014 12:33:19

Еще бы Турчинова поймали, он тоже вроде в тех краях трется (+)

и первый этап КТО можно считать законченным.

От	МУРЛО
К	Роман Алымов (16.04.2014 00:12:36)
Дата	16.04.2014 07:32:34

Когда-то "свадьба в малиновке" казался наигранным фильмом.

А сейчас прям отчет СпН.

От	Robert
К	МУРЛО (16.04.2014 07:32:34)
Дата	16.04.2014 07:49:39

Xотите прогноз?

Украина легализует нарезной огнестрел.

По доступным ценам, списаное со складов армейскиx. И сюрпляс.

В момент решается куча вопросов, без стрельбы причём.

От	Владимир Савилов
К	Robert (16.04.2014 07:49:39)
Дата	16.04.2014 10:44:25

Re: Xотите прогноз?

>Украина легализует нарезной огнестрел.

>По доступным ценам, списаное со складов армейскиx. И сюрпляс.

>В момент решается куча вопросов, без стрельбы причём.

Так на Украине и так без проблем можно было получить разрешение на нарезняк - тот же АК, только без функции автомат. стрельбы. И до недавнего времени без проблем можно было "тюнинговать" чем хочешь, хоть ПБС цепляй.

Весь сыр бор идет на нарезной короткоствол. Но его ИМХО не разрешат.

С уважением, Владимир

От	talex
К	Владимир Савилов (16.04.2014 10:44:25)
Дата	16.04.2014 15:38:05

Re: Xотите прогноз?

>Так на Украине и так без проблем можно было получить разрешение на нарезняк - тот же АК, только без функции автомат. стрельбы. И до недавнего времени без проблем можно было "тюнинговать" чем хочешь, хоть ПБС цепляй.

некоторые оруж клубы занимались восстановлением калашей до исходного состояния

От	sss
К	Robert (16.04.2014 07:49:39)
Дата	16.04.2014 08:52:48

Он там и так более чем легален

АФАЙК нарезное у них покупается так же, как у нас гладкое.
18+, получение лицензии и вперед.
В качестве вишенки на торт - отсутствует в законодательстве понятие ОЧ ОО (основные части огнестрельного оружия) т.е. уголовная ответственность Вас ждет, если изъято готовое к стрельбе оружие, а ствол, затвор или рама отдельно - ненаказуемо.

От	Llandaff
К	sss (16.04.2014 08:52:48)
Дата	16.04.2014 10:24:38

Уточнение

>АФАЙК нарезное у них покупается так же, как у нас гладкое.
>18+, получение лицензии и вперед.

На Украине, в отличие от России, нет обязательного стажа владения гладкоствольным оружием для покупки нарезного. Но ЕСТЬ ограничение по возрасту. Для гладкого требуется возраст 18+, для нарезного - 23+.

А в остальном верно, гражданский нарезняк (в т.ч. те же огражданенные калаши, в 7.62 и 5.45) давно есть у всех желающих.

От	Ktulu
К	Llandaff (16.04.2014 10:24:38)
Дата	16.04.2014 12:25:37

В России, кстати, тоже у всех желающих есть (-)

От	Llandaff
К	Ktulu (16.04.2014 12:25:37)
Дата	16.04.2014 13:27:04

Да, и теперь, с калашами по 13-15 тысяч рублей, нарезняк доступен каждому

(каждому, имеющему пятилетний стаж владения гладкостволом, и не имеющему проблем с судимостями/наркотиками/мозгами :))

От	Пехота
К	Роман Алымов (16.04.2014 00:12:36)
Дата	16.04.2014 02:25:40

Это он российскому спецназу душещипательное видео послал?

Салам алейкум, аксакалы!

Вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=WR0QQ2TGQYA

Написано, что он в запасе. Что он в таком случае делает в районе проведения КТО? Призван из запаса?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Siberiаn
К	Пехота (16.04.2014 02:25:40)
Дата	17.04.2014 14:23:56

Альфу позорит, старый алкаш. Настоящую Альфу (-)

От	Александр Стукалин
К	Пехота (16.04.2014 02:25:40)
Дата	16.04.2014 09:49:33

Re: Это он...

>Вот это:
> http://www.youtube.com/watch?v=WR0QQ2TGQYA
>Написано, что он в запасе. Что он в таком случае делает в районе проведения КТО? Призван из запаса?

Он вновь назначен руководителем АТЦ СБУ:
http://www.vedomosti.ru/politics/news/25291191/turchinov-smenil-rukovoditelya-antiterroristicheskogo-centra

От	Лирик
К	Пехота (16.04.2014 02:25:40)
Дата	16.04.2014 08:22:40

Re: Это он российскому спецназу душещипательное видео посл

>Салам алейкум, аксакалы!

>Вот это:
> http://www.youtube.com/watch?v=WR0QQ2TGQYA

>Написано, что он в запасе. Что он в таком случае делает в районе проведения КТО? Призван из запаса?

У меня вчера знакомому повестка пришла. Мужику 58 лет, полковник запаса. Он в легком офигении

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Greg
К	Роман Алымов (16.04.2014 00:12:36)
Дата	16.04.2014 01:11:32

Как такое возможно?! (+)

>Напомним, что среди протестующих есть один пострадавший — молодой человек с простреленным бедром. У очевидцев сохранилась гильза после данного выстрела. Она иностранного производства, болотного цвета, на клейме английские буквы.

>Генерал объяснил, что снайперам пришлось применить огонь, так как этот человек первым проявил агрессию.

Подошли и отобрали у снайпера гильзу?

От	badger
К	Greg (16.04.2014 01:11:32)
Дата	16.04.2014 09:23:43

Re: Как такое...

>Подошли и отобрали у снайпера гильзу?

Возможно, "снайперу" пришлось экстренно покидать позицию после выстрела, а гильза осталась... Эпическое сражение снайпера и справедливо возмущенных местных жителей за гильзу всё же маловероятно, так что термин "отобрали" вряд ли корректен...

От	Роман Алымов
К	Greg (16.04.2014 01:11:32)
Дата	16.04.2014 01:18:52

После такого я уже ничему не удивлюсь (-)

От	АМ
К	Роман Алымов (16.04.2014 00:12:36)
Дата	16.04.2014 00:44:14

Ре: А вот,...

на видео непонятно:

https://www.youtube.com/watch?v=2zgMXjE8Uog

От	Роман Алымов
К	АМ (16.04.2014 00:44:14)
Дата	16.04.2014 01:23:38

Это более ранее видео (+).

Доброе время суток!
Человек обозначил себя как "генерал", уж не знаю сколько там таких пожилых генералов....
С уважением, Роман

От	Роман Алымов
К	Роман Алымов (16.04.2014 00:12:36)
Дата	16.04.2014 00:39:18

Видео (+)

Доброе время суток!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yNr7XA-DIcY
С уважением, Роман

От	KGI
К	Роман Алымов (16.04.2014 00:39:18)
Дата	16.04.2014 00:48:21

Вроде похож(+)

>Доброе время суток!
> https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yNr7XA-DIcY
>С уважением, Роман

http://orbita.dn.ua/zhivaya-legenda-sbu-v-krutov-obratilsya-k-rossijskomu-i-ukrainskomu-narodam-video.html

От	Александр Стукалин
К	KGI (16.04.2014 00:48:21)
Дата	16.04.2014 01:26:28

Да он это. Фото проходили вечером с этих разборок по агентствам (-)

От	Александр Стукалин
К	Александр Стукалин (16.04.2014 01:26:28)
Дата	16.04.2014 10:12:26

Вот фото...

(С)REUTERS
http://media3.s-nbcnews.com/j/newscms/2014_16/325721/pc-140415-ukraine-airfield-01_e31280c7dd8b3f4e170673cfa0d0fa5c.nbcnews-ux-960-700.jpg

http://www.nbcnews.com/#/storyline/ukraine-crisis/troops-separatists-clash-over-airfield-ukraine-n81191

(С)АР
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/aab33f28cd15720e510f6a706700e83e.jpg

http://news.yahoo.com/photos/pro-russian-activists-attack-ukraines-security-services-anti-photo-182504070.html

От	KGI
К	Александр Стукалин (16.04.2014 01:26:28)
Дата	16.04.2014 01:46:02

Это человек легенда:)(+)

Старого, еще кагебешного закала. Он видно все эти годы на глубоком залегании был:). У нас в Расее уж таких и не осталось поди.

От	Сергей Зыков
К	KGI (16.04.2014 01:46:02)
Дата	16.04.2014 18:23:31

Re: Это человек...

>Старого, еще кагебешного закала. Он видно все эти годы на глубоком залегании был:). У нас в Расее уж таких и не осталось поди.

лежал но неглубоко.
http://strategia-22.livejournal.com/4304.html

Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!

От	ZhekaB
К	Сергей Зыков (16.04.2014 18:23:31)
Дата	16.04.2014 18:45:37

Ну и пурга по ссылке

>лежал но неглубоко.
> http://strategia-22.livejournal.com/4304.html
"Теперь мы видим финальную стадию - превращение в наци-фашиста готового исполнять чужие преступные приказы и убивать собственный народ. Такого остановит только смерть."
Широкие мазки, яркие тона! Картина писана с портрета.. с автопортрета :)
Интерестно другое что все-таки ген-лен делал в период с 1977 по 1992 гг.? А то как-то нигде не упоминается.

От	Erdraug
К	ZhekaB (16.04.2014 18:45:37)
Дата	16.04.2014 23:50:13

Re: Ну и...

>Интерестно другое что все-таки ген-лен делал в период с 1977 по 1992 гг.? А то как-то нигде не упоминается.

Боевой офицер советской "Альфы". Поднять старые бумажные записи пока возможности нет, поэтому конкретные операции не подскажу.

----
specnaz.pbworks.com

От	Одессит
К	ZhekaB (16.04.2014 18:45:37)
Дата	16.04.2014 23:48:40

Re: Ну и...

Добрый день

>Интерестно другое что все-таки ген-лен делал в период с 1977 по 1992 гг.? А то как-то нигде не упоминается.

Служил сначала в УКГБ по Запорожской области, а потом в УКГБ СССР.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	ВладимирНС
К	negeral (15.04.2014 18:02:20)
Дата	15.04.2014 23:13:25

Господа, не надо дивиться малочисленности и немощности

что одних, что других.
Вспомните нашу предыдущую гражданскую войну - 11 миллионов тяжеловооруженных солдат в одночасье превратились в малочисленные (на первом этапе - по тысяче-другой) группы с непонятным командованием и с трехдюймовкой как вундерваффе. Потом возродилась кавалерия (sic!) в качестве ударной силы - это после Вердена-то! Всю Сибирь заняла армия численностью с обычный корпус. Бронепоезда появились, что еще смешнее, чем кавалерия.

То же мы наблюдаем сейчас в Донбассе - типичный апрель 1918 г. Кто первый организует массы народа или массовый армейский штурм - тот и победит. В этом смысле киевская хунта ухватилась за свой действительно единственный шанс, попыталась организоваться первой.

От	Rwester
К	ВладимирНС (15.04.2014 23:13:25)
Дата	16.04.2014 09:30:57

простите уточняющий вопрос

Здравствуйте!

я правильно понимаю, что бронепоезд это не только пушки/пулеметы, но и товарное количество человек, которые под его прикрытием могут "высадиться" на данной станции и в условиях ГВ это товарное количество было определяющим?

Рвестер, с уважением

От	sss
К	Rwester (16.04.2014 09:30:57)
Дата	16.04.2014 09:44:27

Это мобильная и малоуязвимая артиллерия, прежде всего

...которая способна поддерживать наступающую пехоту, двигаясь за ней на достаточно большое расстояние.
Ну и относительно быстро перебрасываться с участка на участок "в оперативном масштабе".

Сам по себе бронепоезд, разумеется, вряд-ли мог кого-то штурмовать.

От	Evg
К	sss (16.04.2014 09:44:27)
Дата	16.04.2014 15:42:10

Re: В условиях ГВ это мобильные и малоуязвимые пулемёты, прежде всего(+)

>...которая способна поддерживать наступающую пехоту, двигаясь за ней на достаточно большое расстояние.
>Ну и относительно быстро перебрасываться с участка на участок "в оперативном масштабе".

Многие бронепоезда поначалу артиллерии не имели.

>Сам по себе бронепоезд, разумеется, вряд-ли мог кого-то штурмовать.

В нормальной войне профессии бронепоездов это - мобильная артбатарея и защищённая база охраны тыловых коммуникаций.
Работа в качестве главной ударной силы с лихими налётами на станции возможна только в очень "разряженном пространстве", где противник мало что контролирует и имеет очень мало средств противодействия.

От	Лирик
К	ВладимирНС (15.04.2014 23:13:25)
Дата	15.04.2014 23:50:20

Re: Господа, не...

>что одних, что других.
>Вспомните нашу предыдущую гражданскую войну - 11 миллионов тяжеловооруженных солдат в одночасье превратились в малочисленные (на первом этапе - по тысяче-другой) группы с непонятным командованием и с трехдюймовкой как вундерваффе. Потом возродилась кавалерия (sic!) в качестве ударной силы - это после Вердена-то! Всю Сибирь заняла армия численностью с обычный корпус. Бронепоезда появились, что еще смешнее, чем кавалерия.

я не буду останавливаться на кавалерии, но бронепоезда-то чем Вам не угодили???

>То же мы наблюдаем сейчас в Донбассе - типичный апрель 1918 г. Кто первый организует массы народа или массовый армейский штурм - тот и победит. В этом смысле киевская хунта ухватилась за свой действительно единственный шанс, попыталась организоваться первой.

От	Evg
К	Лирик (15.04.2014 23:50:20)
Дата	16.04.2014 00:03:35

Re: Господа, не...

>>что одних, что других.
>>Вспомните нашу предыдущую гражданскую войну - 11 миллионов тяжеловооруженных солдат в одночасье превратились в малочисленные (на первом этапе - по тысяче-другой) группы с непонятным командованием и с трехдюймовкой как вундерваффе. Потом возродилась кавалерия (sic!) в качестве ударной силы - это после Вердена-то! Всю Сибирь заняла армия численностью с обычный корпус. Бронепоезда появились, что еще смешнее, чем кавалерия.
>
>я не буду останавливаться на кавалерии, но бронепоезда-то чем Вам не угодили???

Господство бронепоездов (А Русская ГВ считается их "золотым веком") - есть признак очень локальных и "прямолинейных" боевых действий.
Вот тут у нас война, а в десяти верстах вбок - всё спокойно.

От	Юрий А.
К	Evg (16.04.2014 00:03:35)
Дата	16.04.2014 08:11:20

Re: Господа, не...

>>я не буду останавливаться на кавалерии, но бронепоезда-то чем Вам не угодили???
>
>Господство бронепоездов (А Русская ГВ считается их "золотым веком") - есть признак очень локальных и "прямолинейных" боевых действий.
>Вот тут у нас война, а в десяти верстах вбок - всё спокойно.

В первую очередь это свидетельствует, о том, что борьба за коммуникации важнейшая составляющая любой войны, даже гражданской.
А с учетом того, что в начале 20-ого века, железная дорога была почти безальтернативна, удивляться обилию бронепоездов, как-то странно.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Генри Путль
К	Юрий А. (16.04.2014 08:11:20)
Дата	16.04.2014 12:47:18

Есть нюанс

И Вам не болеть!
>>>я не буду останавливаться на кавалерии, но бронепоезда-то чем Вам не угодили???
>>
>>Господство бронепоездов (А Русская ГВ считается их "золотым веком") - есть признак очень локальных и "прямолинейных" боевых действий.
>>Вот тут у нас война, а в десяти верстах вбок - всё спокойно.
>
>В первую очередь это свидетельствует, о том, что борьба за коммуникации важнейшая составляющая любой войны, даже гражданской.
>А с учетом того, что в начале 20-ого века, железная дорога была почти безальтернативна, удивляться обилию бронепоездов, как-то странно.

В Европе, где была густая сеть как ж/д, так и приличных грунтовок, позволяющая доставлять пушки куда нужно в разумные сроки, б/п были просто неактуальны.

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.

От	Дмитрий Козырев
К	Генри Путль (16.04.2014 12:47:18)
Дата	16.04.2014 13:26:32

Re: Есть нюанс

>В Европе, где была густая сеть как ж/д, так и приличных грунтовок, позволяющая доставлять пушки куда нужно в разумные сроки, б/п были просто неактуальны.

При том, что на восточном фронте бронепоезда также применялись немцами и австрийцами.
Да и русской армией тоже.

От	Юрий А.
К	Генри Путль (16.04.2014 12:47:18)
Дата	16.04.2014 12:53:08

Re: Есть нюанс

>>>В первую очередь это свидетельствует, о том, что борьба за коммуникации важнейшая составляющая любой войны, даже гражданской.
>>А с учетом того, что в начале 20-ого века, железная дорога была почти безальтернативна, удивляться обилию бронепоездов, как-то странно.
>
>В Европе, где была густая сеть как ж/д, так и приличных грунтовок, позволяющая доставлять пушки куда нужно в разумные сроки, б/п были просто неактуальны.

"Европа", она большая. Некоторые, вполне себе европейские страны и сейчас густотой ж.д. не блещут.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	объект 925
К	Генри Путль (16.04.2014 12:47:18)
Дата	16.04.2014 12:49:22

Ре: Есть нюанс

>В Европе, где была густая сеть как ж/д, так и приличных грунтовок, позволяющая доставлять пушки куда нужно в разумные сроки, б/п были просто неактуальны.
+++
"В Европе" была позиционная, а не маневренная война.
Алеxей

От	ВладимирНС
К	Лирик (15.04.2014 23:50:20)
Дата	16.04.2014 00:01:20

Re: Господа, не...

>
>я не буду останавливаться на кавалерии, но бронепоезда-то чем Вам не угодили???

А представьте бронепоезд, штурму щит в июле 1918 не Самару, а городок на Марне - смешно

>>То же мы наблюдаем сейчас в Донбассе - типичный апрель 1918 г. Кто первый организует массы народа или массовый армейский штурм - тот и победит. В этом смысле киевская хунта ухватилась за свой действительно единственный шанс, попыталась организоваться первой.

От	Мертник С.
К	ВладимирНС (16.04.2014 00:01:20)
Дата	17.04.2014 07:52:28

Вы хотите сказать, что бронированных поездов с пушками в ПМВ на западке не было?

САС!!!

>>
>>я не буду останавливаться на кавалерии, но бронепоезда-то чем Вам не угодили???
>
>А представьте бронепоезд, штурму щит в июле 1918 не Самару, а городок на Марне - смешно

А защищающий его? А выдвигающийся на закрытые позиции для обстрела противника?

>>>То же мы наблюдаем сейчас в Донбассе - типичный апрель 1918 г. Кто первый организует массы народа или массовый армейский штурм - тот и победит. В этом смысле киевская хунта ухватилась за свой действительно единственный шанс, попыталась организоваться первой.
Мы вернемся

От	Дмитрий Козырев
К	ВладимирНС (16.04.2014 00:01:20)
Дата	16.04.2014 09:13:00

Re: Господа, не...

>>
>>я не буду останавливаться на кавалерии, но бронепоезда-то чем Вам не угодили???
>
>А представьте бронепоезд, штурму щит в июле 1918 не Самару, а городок на Марне - смешно

Представил бронепоезд, штурмующий Брест в июне 1941.
Почему то не смешно.

От	Лирик
К	ВладимирНС (16.04.2014 00:01:20)
Дата	16.04.2014 00:05:45

Re: Господа, не...

>>
>>я не буду останавливаться на кавалерии, но бронепоезда-то чем Вам не угодили???
>
>А представьте бронепоезд, штурму щит в июле 1918 не Самару, а городок на Марне - смешно

Гм, я представил какой нибудь Панар, поддерживающий пехоту где нибудь в Белоруссии в 1944. Смешно. И что?
>>>То же мы наблюдаем сейчас в Донбассе - типичный апрель 1918 г. Кто первый организует массы народа или массовый армейский штурм - тот и победит. В этом смысле киевская хунта ухватилась за свой действительно единственный шанс, попыталась организоваться первой.

От	ВладимирНС
К	Лирик (16.04.2014 00:05:45)
Дата	16.04.2014 00:08:03

Еще раз - это свидетельство лилипутизации ГВ на фоне 1МВ (-)

От	Олег Радько
К	negeral (15.04.2014 18:02:20)
Дата	15.04.2014 21:31:42

Re: В Краматорске...

Добрый день!

Справедливость ради, даже мэр Славянска открестилась уже от "приезжих". Значит действительно ядро захватчиков - гастролёры, и "зачищать" их могут начать.

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/nelya-shtepa-v-slavyanske-na-barrikadah-lyudyam-razdayut-oruzhie-513176.html

>Приветствую
>заказывали войнушку, блин, как печально всё....
>Счастливо, Олег
С уважением.

От	А.Никольский
К	Олег Радько (15.04.2014 21:31:42)
Дата	15.04.2014 23:06:15

это сомнительное сообщение

она куда-то убежала, днем вернулась и провела совещание в ДК (ввиду захвата мэрии), а вечером было сообщение, что СБУ завело на нее дело за измену родине (достоверность неизвестна). В общем, это типичный местный чиновник, который маневрирует как может

От	badger
К	А.Никольский (15.04.2014 23:06:15)
Дата	16.04.2014 00:07:40

Самое забавное...

что в статье нет ни полунамёка, позволяющего предположить что т.н. "гастролёры" не являются точно такми же "федералистами", как и Славянские, только из Донецка, Луганска, Харькова и так далее...

То есть называть их "гастролёрами" можно, но по сути это, весьма вероятно, банально те же граждане Украины...

>она куда-то убежала, днем вернулась и провела совещание в ДК (ввиду захвата мэрии), а вечером было сообщение, что СБУ завело на нее дело за измену родине (достоверность неизвестна).

Оправдываться она уже начала:

Меня обвиняли в том, что я встала на сторону сепаратистов. На их сторону я не вставала, я действовала в условиях, когда у меня было 278 заложников. И было сделано все, чтобы их отпустили. После этого я развернулась и ушла. Свои действия я координировала с Киевом и Донецком. Кто-то хочет мне пришить сепаратизм? Я не боюсь!», - констатировала она и добавила, что милиция в городе на стороне громады. - «Ни один человек из милиции не перешел на другую сторону».

>В общем, это типичный местный чиновник, который маневрирует как может

Судя по статье она маневрирует весьма качественно... Явно Киев хотел бы от неё услышать более живописную версию событий, с "акценатми" и так далее...

От	Олег Радько
К	badger (16.04.2014 00:07:40)
Дата	16.04.2014 03:35:27

Re: Самое забавное...

Добрый день!
Даже если госпожа и лавирует, то сам факт ее колебаний может говорить о невысоком уровне поддержке актива "повстанцев" среди местных.

>что в статье нет ни полунамёка, позволяющего предположить что т.н. "гастролёры" не являются точно такми же "федералистами", как и Славянские, только из Донецка, Луганска, Харькова и так далее...

>То есть называть их "гастролёрами" можно, но по сути это, весьма вероятно, банально те же граждане Украины...

>>она куда-то убежала, днем вернулась и провела совещание в ДК (ввиду захвата мэрии), а вечером было сообщение, что СБУ завело на нее дело за измену родине (достоверность неизвестна).
>
>Оправдываться она уже начала:

>Меня обвиняли в том, что я встала на сторону сепаратистов. На их сторону я не вставала, я действовала в условиях, когда у меня было 278 заложников. И было сделано все, чтобы их отпустили. После этого я развернулась и ушла. Свои действия я координировала с Киевом и Донецком. Кто-то хочет мне пришить сепаратизм? Я не боюсь!», - констатировала она и добавила, что милиция в городе на стороне громады. - «Ни один человек из милиции не перешел на другую сторону».

>>В общем, это типичный местный чиновник, который маневрирует как может
>
>Судя по статье она маневрирует весьма качественно... Явно Киев хотел бы от неё услышать более живописную версию событий, с "акценатми" и так далее...
С уважением.

От	Лирик
К	Олег Радько (16.04.2014 03:35:27)
Дата	16.04.2014 08:19:19

Re: Самое забавное...

>Добрый день!
>Даже если госпожа и лавирует, то сам факт ее колебаний может говорить о невысоком уровне поддержке актива "повстанцев" среди местных.

Во-первых, если быть точным то она не местная, а енакиевская ... Во-вторых, Вашу фразу нужно отредактировать так: повстанцы не пользуются оддержкой местных "бизнес-элит"

От	Лирик
К	Олег Радько (15.04.2014 21:31:42)
Дата	15.04.2014 22:35:18

Re: В Краматорске...

>Добрый день!

> Справедливость ради, даже мэр Славянска открестилась уже от "приезжих". Значит действительно ядро захватчиков - гастролёры, и "зачищать" их могут начать.

> http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/nelya-shtepa-v-slavyanske-na-barrikadah-lyudyam-razdayut-oruzhie-513176.html

Если даже оставить в покое то ЭТО представляет из себя как человек и как мэр, то уже одних ее заявлений за последние дни достаточно чтобы не тащить сюда
>>Приветствую
>>заказывали войнушку, блин, как печально всё....
>>Счастливо, Олег
>С уважением.

От	Чобиток Василий
К	Олег Радько (15.04.2014 21:31:42)
Дата	15.04.2014 22:02:26

Re: В Краматорске...

Привет!

> Справедливость ради, даже мэр Славянска...

Олег, справедливости ради эта публика всегда печется в первую очередь о собственных интересах.

Подобное поведение для нее самое выгодное. Она прекрасно осознает, что проявление лояльности к киевской власти в случае победы народа ничем особым кроме места ей не грозит. Но в противном случае риски для жизни возрастают многократно. Значит лучше подстраховаться.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	badger
К	Олег Радько (15.04.2014 21:31:42)
Дата	15.04.2014 21:50:21

Вы серъёзно считаете что 450 человек приехало на двух "камазах" ?

> Справедливость ради, даже мэр Славянска открестилась уже от "приезжих". Значит действительно ядро захватчиков - гастролёры, и "зачищать" их могут начать.

> http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/nelya-shtepa-v-slavyanske-na-barrikadah-lyudyam-razdayut-oruzhie-513176.html

По ее словам, пять дней назад в Славянск приехали два КАМаЗа вооруженных людей. «По согласованию с нашим православным батюшкой отцом Виталием, они разместились у него в православном центре. Утром мне перезвонили жители из дома напротив, рассказали, что из православного центра вышли около 150 вооруженных людей, и к ним присоединились около 300 человек, которых пригласил отец Виталий - бывшие афганцы, военные, которые тоже подключились к этой повстанческой армии. Этим 300 людям дали оружие и полные полномочия - они что хотят, то и делают в городе», - говорит мэр Славянска.

Справедливости ради, даже если "ядро" и гастролёры (допустим) - это не повод считать что "неядро" будет стоять и смотреть как "ядро" "зачищают"...

От	DmitryGR
К	Олег Радько (15.04.2014 21:31:42)
Дата	15.04.2014 21:42:37

Re: В Краматорске...

> Справедливость ради, даже мэр Славянска открестилась уже от "приезжих". Значит действительно ядро захватчиков - гастролёры, и "зачищать" их могут начать.

Надеюсь СБУ предъявят миру захваченную кабинку для телепортации.

Тяжело в учении, тяжело в бою.

От	Роман Алымов
К	Олег Радько (15.04.2014 21:31:42)
Дата	15.04.2014 21:40:52

Мэры они такие мэры (+)

Доброе время суток!
Уж кому бы точно не стоит верить, так это подобной публике. Вне зависимости от того, кто там на самом деле ядро или не ядро - скажут то что выгодно в данный момент.
С уважением, Роман

От	DmitryGR
К	negeral (15.04.2014 18:02:20)
Дата	15.04.2014 19:55:58

Сбили вертолет?

>Приветствую
>заказывали войнушку, блин, как печально всё....

Вроде бы сбили вертушку из ПЗРК.

http://www.youtube.com/watch?v=YOmAOJNmbiY

Тяжело в учении, тяжело в бою.

От	Зуекщ
К	DmitryGR (15.04.2014 19:55:58)
Дата	16.04.2014 00:51:41

Re: Сбили вертолет?

>Вроде бы сбили вертушку из ПЗРК.

Даже задержку между вспышкой и звуком взрыва не сделали, дятлы :)

От	DmitryGR
К	DmitryGR (15.04.2014 19:55:58)
Дата	15.04.2014 20:03:39

Пардон, повелся... (-)

От	Lazy Cat
К	DmitryGR (15.04.2014 19:55:58)
Дата	15.04.2014 20:02:08

Фэйк. Это сирия, вот оригинал

http://www.youtube.com/watch?v=6BA5-9E7Cj8

От	Олег...
К	DmitryGR (15.04.2014 19:55:58)
Дата	15.04.2014 20:00:11

По-моему это ещё из Сирии видео. (-)

От	Роман Алымов
К	negeral (15.04.2014 18:02:20)
Дата	15.04.2014 18:46:32

На этот раз самолёты вооружены (+)

Доброе время суток!
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/top/public/pk6x7qqehwo.jpg?itok=oZbeYAM8

Видео тут - похоже что действительно Су-27 стрелял из пушки (0-46)
http://www.youtube.com/watch?v=SWTdVDZwiug

Су-25
http://www.youtube.com/watch?v=Gm9jYwP6DZs

Вместе
http://www.youtube.com/watch?v=35ZWprTPXUA

Ми-8
http://www.youtube.com/watch?v=xI-NH-BdXJc

С уважением, Роман

От	Александр Стукалин
К	Роман Алымов (15.04.2014 18:46:32)
Дата	15.04.2014 22:53:33

Re: На этот раз самолёты вооружены + фото Су-27 над Славянском...

сегодня (С)АР

http://abload.de/img/ukr262x4iti.jpg

http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=2044401

От	Llandaff
К	Александр Стукалин (15.04.2014 22:53:33)
Дата	16.04.2014 10:19:00

Подвешены только ракеты воздух-воздух? (-)

От	Александр Стукалин
К	Llandaff (16.04.2014 10:19:00)
Дата	16.04.2014 10:36:25

Да (-)

От	RTY
К	Александр Стукалин (16.04.2014 10:36:25)
Дата	16.04.2014 12:27:58

А на эти Су-27 можно подвесить что-то для работы по поверхности? (-)

От	Александр Стукалин
К	RTY (16.04.2014 12:27:58)
Дата	16.04.2014 12:37:11

Конечно...

Наши завсегда сдают зачеты и по поверхности тоже -- вот с этими:

http://www.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2012-1/31/182770.jpg

http://forums.airforce.ru/attachments/foto-video/30722d1302454086-img_2333.jpg

От	Роман Алымов
К	Александр Стукалин (15.04.2014 22:53:33)
Дата	15.04.2014 22:56:08

Ого, кабина снизу нарисована (-)

От	Lazy Cat
К	Роман Алымов (15.04.2014 22:56:08)
Дата	16.04.2014 00:59:02

Да, у них на нескольких новых ремонтных есть такая фишка

возможно вот этот борт
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Ukraininan_Su-27S.jpg/800px-Ukraininan_Su-27S.jpg

От	Александр Стукалин
К	Lazy Cat (16.04.2014 00:59:02)
Дата	16.04.2014 10:41:13

Re: Да, у...

Новые ремонтные, которые последние годы выходили с ремзавода в Запорожье (они сейчас на дежурстве в Николаеве), как раз таки без всяких нарисованных снизу "фальш-фонарей" уже:

http://spotters.net.ua/file/?id=90387&size=large
http://spotters.net.ua/files/images/0000090387_large.jpeg

http://spotters.net.ua/file/?id=91545&size=large
http://spotters.net.ua/files/images/0000091545_large.jpeg

От	Александр Стукалин
К	Роман Алымов (15.04.2014 22:56:08)
Дата	15.04.2014 23:07:15

Re: Ого, кабина...

Як у липецких:

http://album.foto.ru/photos/pr0/42430/1026218.jpg

От	Koshak
К	Александр Стукалин (15.04.2014 23:07:15)
Дата	16.04.2014 00:07:00

У австралийских Ф-18 в 1980х так рисовли (-)

От	Robert
К	Koshak (16.04.2014 00:07:00)
Дата	16.04.2014 00:16:29

А-10 тоже давно, да вообще много кто:

[97K]

От	BVV
К	Роман Алымов (15.04.2014 18:46:32)
Дата	15.04.2014 22:40:13

Re: На этот...

>Видео тут - похоже что действительно Су-27 стрелял из пушки (0-46)
> http://www.youtube.com/watch?v=SWTdVDZwiug
Это не стрельба, это эффект Прандтля.

От	Москалев.Е.
К	Роман Алымов (15.04.2014 18:46:32)
Дата	15.04.2014 21:26:50

Re: На этот...

Приветствую

Странно что по одному а не парами.
Ну и пару 27го и 25го я с трудом понимаю.

С уважением Евгений

От	Роман Алымов
К	Москалев.Е. (15.04.2014 21:26:50)
Дата	15.04.2014 21:32:24

Наверное всё что есть (+)

Доброе время суток!
Ограничение скорее не по самолётам а по наличным пилотам, способным по своим навыкам и готовым по политморсосу применять оружие.
С уважением, Роман

От	Олег Радько
К	Роман Алымов (15.04.2014 18:46:32)
Дата	15.04.2014 21:25:56

Re: На этот...

Добрый день!
открытия огня не заметил - на какой секунде/какое из видео?
>Доброе время суток!
> http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/top/public/pk6x7qqehwo.jpg?itok=oZbeYAM8

>Видео тут - похоже что действительно Су-27 стрелял из пушки (0-46)
> http://www.youtube.com/watch?v=SWTdVDZwiug

>Су-25
> http://www.youtube.com/watch?v=Gm9jYwP6DZs

>Вместе
> http://www.youtube.com/watch?v=35ZWprTPXUA

>Ми-8
> http://www.youtube.com/watch?v=xI-NH-BdXJc

>С уважением, Роман
С уважением.

От	Роман Алымов
К	Роман Алымов (15.04.2014 18:46:32)
Дата	15.04.2014 19:15:16

Дрон над Днепропетровском(?)

Доброе время суток!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CnGL1Zi9vxo
С уважением, Роман

От	Пехота
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:15:16)
Дата	16.04.2014 00:13:20

Администрация постановила считать это видео фейком. (-)

От	Alpaka
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:15:16)
Дата	15.04.2014 19:21:52

ето, вроде, израильский дрон

Алпака

От	Александр Стукалин
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:15:16)
Дата	15.04.2014 19:18:39

Re: Дрон над...

>Доброе время суток!
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CnGL1Zi9vxo
>С уважением, Роман

Видать, хотел как Чкалов -- под мостом, но не смог... Ну что с него взять -- робот же. :-)

От	Роман Алымов
К	Александр Стукалин (15.04.2014 19:18:39)
Дата	15.04.2014 19:21:48

Надпись на пристани читает наверное :) (-)

От	Александр Стукалин
К	Роман Алымов (15.04.2014 18:46:32)
Дата	15.04.2014 19:08:52

Re: На этот...

>Видео тут - похоже что действительно Су-27 стрелял из пушки (0-46)
> http://www.youtube.com/watch?v=SWTdVDZwiug

В облако он стрелял что ли? :-)

От	Роман Алымов
К	Александр Стукалин (15.04.2014 19:08:52)
Дата	15.04.2014 19:16:41

Re: На этот...

Доброе время суток!

>В облако он стрелял что ли? :-)
Я по такому видео затрудняюсь пространственное положение определить. Но на отстрел ловушек не похоже.
С уважением, Роман

От	Danilmaster
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:16:41)
Дата	17.04.2014 20:28:06

Re: На этот...

Приветствую!

>Я по такому видео затрудняюсь пространственное положение определить. Но на отстрел ловушек не похоже.

Это срыв конденсата с плоскости крыла.

С уважением, Danilmaster

От	А.Никольский
К	Роман Алымов (15.04.2014 18:46:32)
Дата	15.04.2014 18:54:59

Re: На этот...

зачем им этот аэродром? Боятся что туда ВС РФ десантируются? Или хотят там вертолеты разместить для экономии топлива?

От	Антон П
К	А.Никольский (15.04.2014 18:54:59)
Дата	15.04.2014 18:59:39

Re: На этот...

В контакте только что прочитал, что наши свалили не то вертолёт какляцкий, не то самолёт. Правда или нет - не знаю(( (Группа "Русские не сдаются")

Козарска бригада креће преко Саве

От	Lazy Cat
К	Антон П (15.04.2014 18:59:39)
Дата	15.04.2014 19:03:42

Re: На этот...

>В контакте только что прочитал, что наши свалили не то вертолёт какляцкий, не то самолёт. Правда или нет - не знаю(( (Группа "Русские не сдаются")

Неправда практически наверняка. Это от видео с МиГом идёт. На котором этот "дымогенератор" дал форсаж с известным для данного пепелаца эффектом

От	Антон П
К	Lazy Cat (15.04.2014 19:03:42)
Дата	15.04.2014 19:12:01

Re: На этот...

Ясно, преждевременный азарт, значит...
"Наши" - имел в виду ДНР

Козарска бригада креће преко Саве

От	securities
К	Антон П (15.04.2014 18:59:39)
Дата	15.04.2014 19:03:40

Re: На этот...

>В контакте только что прочитал, что наши свалили не то вертолёт какляцкий, не то самолёт. Правда или нет - не знаю(( (Группа "Русские не сдаются")

Это на видео был МиГ-29 вроде бы (или таки сушка?), чуть дымил движками, ну от радости и понапридумывали о сбитом.

От	Александр Стукалин
К	securities (15.04.2014 19:03:40)
Дата	15.04.2014 22:19:03

Re: На этот...

>Это на видео был МиГ-29 вроде бы (или таки сушка?), чуть дымил движками, ну от радости и понапридумывали о сбитом.

На видео в корне ветки был Су-27, но МиГ-29 в том районе тоже вроде как засветились:

http://www.youtube.com/watch?v=MGAc-avJBh0&feature=player_embedded

https://farm8.staticflickr.com/7213/13876965834_2ede37f46c_o.jpg

https://farm8.staticflickr.com/7337/13871633005_e5f1d44e3d_o.jpg

От	Александр Булах
К	Александр Стукалин (15.04.2014 22:19:03)
Дата	15.04.2014 23:16:41

Re: На этот...

>>Это на видео был МиГ-29 вроде бы (или таки сушка?), чуть дымил движками, ну от радости и понапридумывали о сбитом.
>
>На видео в корне ветки был Су-27, но МиГ-29 в том районе тоже вроде как засветились:

> http://www.youtube.com/watch?v=MGAc-avJBh0&feature=player_embedded

Однозначно МиГ-29.
Причём, с ним явно что-то случилось (смотреть с 0:23).
Он почему-то резко потерял высоту и вытянуть самолёт смог только очень заметно прибавив тягу двигателям, что заметно по внезапно появившимся шлейфам.

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.

От	Robert
К	securities (15.04.2014 19:03:40)
Дата	15.04.2014 20:47:41

Ре: На этот...

>Это на видео был МиГ-29 вроде бы (или таки сушка?)

Су-27 более "носатый" спереди и главное сзади между соплами двигателей назад за кили обтекатель торчит. У Миг-29 сзади за соплами посередине - фюзеляж не продолжается.

Но снимали настолько издалека, что ни того ни другого не видно. Силуэты в таком ракурсе поxожи к сожалению, а просто размер - сравнить не с чем в небе-то. И развала килей не видно (есть он или нет) тоже.

Пусть еще раз снимут, покрупнее.

От	timsz
К	Robert (15.04.2014 20:47:41)
Дата	15.04.2014 22:17:25

МиГ-29. Снизу их не спутаешь. (-)

От	timsz
К	securities (15.04.2014 19:03:40)
Дата	15.04.2014 20:37:29

Re: На этот...

>Это на видео был МиГ-29 вроде бы (или таки сушка?), чуть дымил движками, ну от радости и понапридумывали о сбитом.
На одном кадре видно, что дым идет из одного двигателя. Но не понятно, можно ли по этому сделать вывод какой-нибудь.

МиГ-29 был. Они вообще и целые вовсю дымят.

От	negeral
К	Антон П (15.04.2014 18:59:39)
Дата	15.04.2014 19:03:22

наших там нет вроде как

Приветствую
да и ни к чему
Счастливо, Олег

От	Sneaksie
К	А.Никольский (15.04.2014 18:54:59)
Дата	15.04.2014 18:59:28

Скорее как понятная цель, чтобы начать собственно войну

Приказ "штурмовать город с бабушками" менее вероятно будет выполнен, чем "очистить территорию военного аэродрома от боевиков". Им главное начать, а там начнётся пальба и солдатики уже не будут терзаться переживаниями.
И цель проще, открытая местность с некоторым количеством зданий это не городские бои.

От	Александр Стукалин
К	Sneaksie (15.04.2014 18:59:28)
Дата	15.04.2014 19:16:52

Re: Скорее как...

>Приказ "штурмовать город с бабушками" менее вероятно будет выполнен...

Там не только бабушки, там есть в некотором количестве и дедушки...

http://www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-2603548/Kiev-government-deploy-troops-Ukraines-east.html

http://www.theblaze.com/wp-content/uploads/2014/04/fa2f053b60f4de249788dd02be7f911a.jpeg

От	Роман Алымов
К	А.Никольский (15.04.2014 18:54:59)
Дата	15.04.2014 18:58:28

Надо же что-то захватить (+)

Доброе время суток!
Аэродром - заметный с воздуха объект вне города, охраняемый кучкой ополченцев, его можно атаковать и захватить без опасности какого-нибудь эпик фейла и практически с гарантированным успехом.
С уважением, Роман

От	Robert
К	Роман Алымов (15.04.2014 18:58:28)
Дата	15.04.2014 19:06:10

Ре: Надо же...

>без опасности какого-нибудь эпик фейла

Да какой эпик фейл, о чем Вы?

Присмотритесь: во всеx новостяx - "силового" народа удивительно мало. Буквально считаные люди и единицы теxники. Ладно у сил самообороны, но и у иx противников - то же самое ведь.

Разительный просто контраст с тем же Крымом с месяц назад.

Гражданские да, иногда собираются в толпы до несколькиx сот чел, но крайне редко. Вооруженной публики - буквально нету практически нигде.

Ну просто "гляньте" на все фото под углом зрения, что "снимавший фото - xотел показать массовость".

От	Роман Алымов
К	Robert (15.04.2014 19:06:10)
Дата	15.04.2014 19:10:21

Фейлов может быть много разных (+)

Доброе время суток!
Можно по ошибке засадить что-то в жилой дом, можно нарваться на отказ подразделения атаковать гражданский объект и так далее. Массовости действительно нет -но это и не удивительно для довольно депрессивного региона, откуда все "настоящие буйные" давно свалили в Киев или Москву....
С уважением, Роман

От	Robert
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:10:21)
Дата	15.04.2014 19:17:13

Ре: Фейлов может...

>Массовости действительно нет -но это и не удивительно для довольно депрессивного региона, откуда все "настоящие буйные" давно свалили в Киев или Москву....

Её однозначно нет. Ну знаете наверное такой "репортёрский фокус" (когда на фото - всё что есть, но создается впечатление что толпа немеряно продолжается за границы фотоснимка)? Ну когда не фотографируют издалека, или "обрезают пустые поля" на готовом фото?

Так вот такиx снимков - полно. Более того, такое впечатление что "только такие фото и есть", и даже что выкладывают-то иx в сеть одни и те же люди, тоже не так уж многочисленные.

То 50 покрышек на фото, то три легковушки, то четыре человека, то один БТР, то один самолет (крику о котором как о чем-то немыслимо масштабном), то что.

От	Александр Стукалин
К	Robert (15.04.2014 19:17:13)
Дата	15.04.2014 19:49:45

Ре: Фейлов может...

>То 50 покрышек на фото, то три легковушки, то четыре человека...

И больше четырех там тоже иногда собираются, хотя такое и запрещено...

Славянск. 12.04.2014 г. (С)АР
http://www.gazettenet.com/csp/mediapool/sites/dt.common.streams.StreamServer.cls?STREAMOID=SJ3Dh77ZIEtxVdjEa_1ilM$daE2N3K4ZzOUsqbU5sYurtM9a_JYJXK3QWfgkP27xWCsjLu883Ygn4B49Lvm9bPe2QeMKQdVeZmXF$9l$4uCZ8QDXhaHEp3rvzXRJFdy0KqPHLoMevcTLo3h8xh70Y6N_U_CryOsw6FTOdKL_jpQ-&CONTENTTYPE=image/jpeg

От	Joker
К	Александр Стукалин (15.04.2014 19:49:45)
Дата	15.04.2014 20:49:11

А как отличить от Ак-74м?

http://media.cmgdigital.com/shared/img/photos/2014/04/13/6c/5a/7e5862f9385542d9915cd58b85cdbfa5-f2ed8e577b404361a0faf396a01796e1-3.jpg

вот фото в лучше качестве.

От	Round
К	Joker (15.04.2014 20:49:11)
Дата	17.04.2014 11:47:34

Re: А как...

> http://media.cmgdigital.com/shared/img/photos/2014/04/13/6c/5a/7e5862f9385542d9915cd58b85cdbfa5-f2ed8e577b404361a0faf396a01796e1-3.jpg

>вот фото в лучше качестве.
Магазины если не ошибаюсь под 5,45х39. А под него "длинные" АК идут как раз АК-74М. Так что скорее всего именно они, а не сотая серия.

От	Round
К	Round (17.04.2014 11:47:34)
Дата	17.04.2014 11:55:11

Re: А как...

>> http://media.cmgdigital.com/shared/img/photos/2014/04/13/6c/5a/7e5862f9385542d9915cd58b85cdbfa5-f2ed8e577b404361a0faf396a01796e1-3.jpg

>
>>вот фото в лучше качестве.
>Магазины если не ошибаюсь под 5,45х39. А под него "длинные" АК идут как раз АК-74М. Так что скорее всего именно они, а не сотая серия.
А еще скорее - обчные АК-74 поздних выпусков с пластиковыми цевьем и прикладом, у 74М антабка на левой стороне приклада, возле узла складывания.

От	wanted
К	Joker (15.04.2014 20:49:11)
Дата	16.04.2014 00:27:37

Re: А как...

У сотой серии должен быть складной приклад. На фото ни одного нет.

От	zb485c
К	wanted (16.04.2014 00:27:37)
Дата	16.04.2014 20:52:52

Re: У сотой серии должен быть складной приклад.

>У сотой серии должен быть складной приклад. На фото ни одного нет.

АК-74М имеет СКЛАДНОЙ пластиковый приклад, пластиковое цевьё и планку типа "ласточкин хвост".

От	Hamster
К	Joker (15.04.2014 20:49:11)
Дата	15.04.2014 21:00:55

Все эти фото почему-то похожи на постановочные.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/04/15/article-2604496-1D1DBD3200000578-310_964x642.jpg

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/04/15/article-2604496-1D1DBD2A00000578-179_964x642.jpg

Создается такое впечатление. И видео с этими стрельбами тоже. Не знаю почему.

От	Александр Стукалин
К	Hamster (15.04.2014 21:00:55)
Дата	15.04.2014 21:49:59

Да в Голливуде все снято... Все ж знают: Спилберг получил большой подряд :-) (-)

От	Robert
К	Hamster (15.04.2014 21:00:55)
Дата	15.04.2014 21:07:46

Ре: Все эти...

>Создается такое впечатление. И видео с этими стрельбами тоже. Не знаю почему.

На мента местного посмотрите xоть. Справа от крыльца на обеиx фото. Чего он там делает не пойму, малую нужду справляет поxоже.

А эти два окна, дверь, вывеску (желтую на стене), и банкомат - действительно отсняли под миллионом ракурсов. Иногда в окне справа от двери чтото горит на фото, иногда - нет.

От	Vad
К	Александр Стукалин (15.04.2014 19:49:45)
Дата	15.04.2014 19:58:01

Ре: Фейлов может...

А... на Украине, вообще, были калаши 100-Й серии?

От	andrew~han
К	Vad (15.04.2014 19:58:01)
Дата	15.04.2014 21:17:59

Может это макеты из магазина снаряги и прочей аналогичной ерунды? (-)

От	Joker
К	andrew~han (15.04.2014 21:17:59)
Дата	16.04.2014 07:58:39

А может это просто АК-74М ? (-)

От	Blitz.
К	Joker (16.04.2014 07:58:39)
Дата	16.04.2014 10:26:16

Re: А может...

Таки да, как и у пресловутого морпеха в окопе.

От	Александр Стукалин
К	Vad (15.04.2014 19:58:01)
Дата	15.04.2014 20:04:25

Ре: Фейлов может...

>А... на Украине, вообще, были калаши 100-Й серии?

Министр внутрениих дел их уже скзал, что нет... Но он тоже всего может и не знать, когда комментирует.

От	Vad
К	Александр Стукалин (15.04.2014 20:04:25)
Дата	15.04.2014 20:07:48

Ре: Фейлов может...

>
>Министр внутрениих дел их уже скзал, что нет... Но он тоже всего может и не знать, когда комментирует.

М-да, можно было обойтись более "общепринятыми" вариантами...

От	Александр Стукалин
К	Vad (15.04.2014 20:07:48)
Дата	15.04.2014 20:18:46

Ре: Фейлов может...

>М-да, можно было обойтись более "общепринятыми" вариантами...

Более "общепринятые" варианты там тоже встречаются...

Славянск. 14.04.2014 г. (С)АР
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/6280070da8d2590e510f6a706700bff8.jpg

http://www.knoxnews.com/photos/2014/apr/14/462983/

От	Vad
К	Александр Стукалин (15.04.2014 20:18:46)
Дата	15.04.2014 20:22:38

Ре: Фейлов может...

но.... в левой руке...

От	Robert
К	Александр Стукалин (15.04.2014 19:49:45)
Дата	15.04.2014 19:56:55

Стррррашная сила. Никому её не одолеть. (-)

От	Александр Стукалин
К	Robert (15.04.2014 19:17:13)
Дата	15.04.2014 19:32:37

Ре: Фейлов может...

>То 50 покрышек на фото, то три легковушки...

Зато каких! :-)

Донецк сегодня. (С)АР
http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/84d67c88cba56b0e510f6a7067003b92.jpg

https://ph.news.yahoo.com/photos/man-passes-car-painted-colors-russian-flag-near-photo-114256550.html

От	Лирик
К	Александр Стукалин (15.04.2014 19:32:37)
Дата	15.04.2014 20:49:29

Ре: Фейлов может...

>>То 50 покрышек на фото, то три легковушки...
>
>Зато каких! :-)

>Донецк сегодня. (С)АР
> http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/84d67c88cba56b0e510f6a7067003b92.jpg

Александр, это фото не корректно, уже дней десять как основные события происходят вокруг облгосадминистрации. Относительно массовости согласен, но это специфика региона. Настоящая массовость может быть только в случае невыплаты зп пару-тройку месяцев, роста курса в несколько раз и тп. В облгосадминистрации около 200-300 человек. Под ней в выходные собирается до тысячи человек. В начале, на пике, собиралось до 5-6 тыс. Для Донецка это фантастическое количество...

> https://ph.news.yahoo.com/photos/man-passes-car-painted-colors-russian-flag-near-photo-114256550.html

От	Александр Стукалин
К	Лирик (15.04.2014 20:49:29)
Дата	15.04.2014 21:47:59

Ре: Фейлов может...

>Александр, это фото не корректно, уже дней десять как основные события происходят вокруг облгосадминистрации. Относительно массовости согласен, но это специфика региона.

Да я ж не про "массовость", я про авто! :-)

От	Robert
К	Александр Стукалин (15.04.2014 19:32:37)
Дата	15.04.2014 19:34:37

Ре: Фейлов может...

От	Роман Алымов
К	Robert (15.04.2014 19:34:37)
Дата	15.04.2014 19:36:29

У противников и этого нет (+)

Доброе время суток!
Буйные свалили с обеих сторон, но по объективным причинам сторонники "европейского выбора", в основном креаклы, свалили раньше и в большем проценте.
С уважением, Роман

От	Robert
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:36:29)
Дата	15.04.2014 19:39:41

Ре: У противников...

На фото одна палатка, три флага, два зонта, "Запор", и стенд с фото.

Любая госадминистрация такую массовочку организует в момент просто из сотрудников горсовета: даже народ собирать не нужно.

От	Роман Алымов
К	Robert (15.04.2014 19:39:41)
Дата	15.04.2014 19:41:11

Тем не менее власть захвачена (+)

Доброе время суток!
Что означает что никто на местности не хочет\не может противостоять. Или их всех зеленые человечки по домам разогнали и двери заколотили?
С уважением, Роман

От	Robert
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:41:11)
Дата	15.04.2014 19:43:06

Кем заxвачена и где? Xоть бы имя-адрес-телефон-сайт иx организации-... (-)

От	Роман Алымов
К	Robert (15.04.2014 19:43:06)
Дата	15.04.2014 19:51:22

Сами бы и спросили (+)

Доброе время суток!
http://www.youtube.com/watch?v=rkQpmlGc7Ag
С уважением, Роман

От	Robert
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:51:22)
Дата	15.04.2014 20:06:36

Ре: Сами бы...

>Доброе время суток!
> http://www.youtube.com/watch?v=rkQpmlGc7Ag
>С уважением, Роман

Не троллю я. Совершенно искренне не понимаю как из фразы "каие-то разборки в административном центрe Славянского района Украины" люди делают вывод о "заxвате Донбасса".

Ясен пень под смену власти в Киеве какое-то чило стволов ушло, и даже где-то стреляет. Сколько иx - фиг знает, могли ведь запросто и какие ММГ для количества нацепить ведь.

На видео - несколько десятков активистов не пойми чего в райцентре, и аборигены собравшиеся посмотреть кто там в иx райсовет ломится и зачем.

От	Роман Алымов
К	Robert (15.04.2014 20:06:36)
Дата	15.04.2014 20:23:31

Я не говорил о "Захвате Донбасса" (+)

Доброе время суток!
Пока видны лишь действия сравнительно небольших и плохо организованных групп на фоне пофигизма или молчаливой поддержки большинства населения. Поэтому даже таких небольших групп достаточно. Нормальная ситуация гражданской войны, когда одинокий бронепоезд мог рассекать через это болото из конца в конец страны.
С уважением, Роман

От	Robert
К	Роман Алымов (15.04.2014 20:23:31)
Дата	15.04.2014 20:41:40

Да я как раз согласен. Криво выразился:

Вы (лично Вы) ничего подобного не говорили.

Я так, "вообще" - что массовости нет, что-то где-то булькает оппозиционное, на что власть столь же лениво и реагирует. Ну и что Интернет, как водится, всё это "раздувает" (на словаx - всякие троллеобразные это любят). ИМXО естественно.

Но поскольку в подветке разговаривали Вы и я - получилось как будто я вам лично эти слова приписываю.

От	Роман Алымов
К	Robert (15.04.2014 19:17:13)
Дата	15.04.2014 19:21:05

Тем не менее хватает (+)

Доброе время суток!
для захвата администраций и всяких СБУ, остановки танков и так далее. Думаю украинские милиционеры не дураки и не стали бы массово сдаваться десятку или даже сотне человек, ставя этим крест на своей карьере (которая в регионе, где работы нет и не будет, весьма ценна).
С уважением, Роман

От	Robert
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:21:05)
Дата	15.04.2014 19:31:53

Ре: Тем не...

>Думаю украинские милиционеры не дураки и не стали бы массово сдаваться десятку или даже сотне человек

Чтобы говорить о "массовости" нужна сводка с цифрами (сколько сдалось, сколько стволов заxвачено, и пр.).

А такого мне ни разу не попалось. Только сообщения что мол в городе про который я впервые слышу ктото сдался. И фот одной двери и максимум двуx окон с вывеской, иногда за окном что-то горит.

Ну "нет масштаба" в сообщенияx - заметил просто потому что из Крыма месяц назад фото были совсем другие: есть с чем сравнить.

От	Роман Алымов
К	Robert (15.04.2014 19:31:53)
Дата	15.04.2014 19:39:39

А кто говорил про массовость? (+)

Доброе время суток!
Нет там никакой массовости в столичном понимании и быть не может, для этих шахтёрских городов несколько сотен человек - огромная толпа, равной которой не собиралось, возможно, со времен первомайских демонстраций. Из этих нескольких сотен пара-тройка десятков относительно буйных, и то половина под градусом - ну что поделать, специфика региона.
С уважением, Роман

От	Flanker
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:39:39)
Дата	15.04.2014 21:45:41

Re: А кто...

> Из этих нескольких сотен пара-тройка десятков относительно буйных, и то половина под градусом - ну что поделать, специфика региона.
ты так знаком с регионом- рекламщик московский?

От	Роман Алымов
К	Flanker (15.04.2014 21:45:41)
Дата	15.04.2014 21:55:30

Вообще-то я родом из Ростова :-) (+)

Доброе время суток!
Дед мой прошел путь от подростка-забойщика до главного инженера крупнейшей на тот момент шахты СССР (ныне покойной имени Ленина в Новошахтинске), с перерывом на войну естественно - так что не стоит судить с разбегу :-)
С уважением, Роман

От	Flanker
К	Роман Алымов (15.04.2014 21:55:30)
Дата	15.04.2014 22:00:59

Re: Вообще-то я...

>Доброе время суток!
> Дед мой прошел путь от подростка-забойщика до главного инженера крупнейшей на тот момент шахты СССР (ныне покойной имени Ленина в Новошахтинске), с перерывом на войну естественно - так что не стоит судить с разбегу :-)
А мой прапрадед в Преображенском полку служил. Шучу. Какое имеет отношение твой дед к тебе. Тем более Донбасс не Ростов таки.
>С уважением, Роман

От	bedal
К	Flanker (15.04.2014 22:00:59)
Дата	16.04.2014 00:29:00

Тээкс, выясняем, кто тут мимо проходил...

угольные шахты ростовской области - это таки донбасс, восточное крыло.
И шахтёры "собственно Донбасса" и шахтинска-новошахтинска-гуково всегда перемешивались, то есть полно народа "оттуда" на шахтах работает (а в советское время - и наоборот).

От	Роман Алымов
К	Flanker (15.04.2014 22:00:59)
Дата	15.04.2014 22:05:48

Очень простое отношение (+)

Доброе время суток!
> Шучу. Какое имеет отношение твой дед к тебе. Тем более Донбасс не Ростов таки.
****** Помимо того, что он мой дед - у меня в тех местах до сих пор дальние родственники, друзья семьи, я там (в Новошахтинске) неоднократно был и довольно живо себе представляю как это всё выглядит на местности. Так что давайте как-то конструктивнее, что ли.
С уважением, Роман

От	Robert
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:39:39)
Дата	15.04.2014 19:45:58

Сколько из Киева должно приеxать ментов чтоб повязать? Один автобус или два?

Потом в другой город поедут, за тамошними буйными.

От	Роман Алымов
К	Robert (15.04.2014 19:45:58)
Дата	15.04.2014 19:55:27

Пока даже танки поворачивают, не то что автобусы (+)

Доброе время суток!
Вот приём автобусов в Харькове
http://www.youtube.com/watch?v=rkQpmlGc7Ag
С уважением, Роман

От	Robert
К	Роман Алымов (15.04.2014 19:55:27)
Дата	15.04.2014 20:12:15

Спор грозит затянуться. Я что против, пусть там оппозиция на танкаx рассекает.

Единственное что сказал - не выглядит все это серьезной перетряской местныx властей.

Ну вспомните Крым xоть. То Бельбек заxватят, то корабли, то штаб ВМСУ, то казармы с батальоном морпеxов, то что. В Донбассе - совершенно ничего поxожего, даже отдалённо.

От	Rwester
К	Robert (15.04.2014 20:12:15)
Дата	16.04.2014 09:53:53

визуально, этапность у этих событий разная

Здравствуйте!

>Ну вспомните Крым xоть. То Бельбек заxватят, то корабли, то штаб ВМСУ, то казармы с батальоном морпеxов, то что. В Донбассе - совершенно ничего поxожего, даже отдалённо.
В Донбассе сейчас идет замах на "разгон крымской рады". И, естественно, организованности меньше в силу отсутствия (визуального опять же) силы ее привносящей.

Рвестер, с уважением

От	vergen
К	Robert (15.04.2014 19:45:58)
Дата	15.04.2014 19:52:30

Re: Сколько из...

>Потом в другой город поедут, за тамошними буйными.
если приедут именно менты, толпа может и увеличится.