От badger
К Дмитрий Козырев
Дата 14.04.2014 14:52:39
Рубрики Современность; Политек;

Re: Куда уж...

>Для того чтобы что-то демонстрировать неплохо бы обладать экономической, политической и финансовой независимостью от "запада".

Полная независимость бывает только на необитаемом острове...

Даже СССР "зависел" от "запада", поскольку тоже продавал ему газ с момента строительства Уренгой-Помара-Ужгород...

Так что требование "не зависеть" - утопическое по сути...


>Для этого нужно прежде всего четко определить угрозы для РФ, исходящие от "расширения НАТО". Может и ничего не надо делать.

"Улыбаться и кланяться, кланяться" (с) :D

>У меня пока складывается впечатление, что РФ более беспокоит потеря "лица" в виде привычного политического влияния на постсоветском пространстве и перспектива потери доходов от углеводородного экспорта. А не военная угроза.

Ну "прояснение" отношений к НАТО на пост-советском пространстве "лица" только добавит, а если потеря доходов от экспорта углеводородного беспокоит - то не надо было Крым брать...
От Дмитрий Козырев
К badger (14.04.2014 14:52:39)
Дата 14.04.2014 15:09:10

Re: Куда уж...

>>Для того чтобы что-то демонстрировать неплохо бы обладать экономической, политической и финансовой независимостью от "запада".
>
>Полная независимость бывает только на необитаемом острове...
>Даже СССР "зависел" от "запада", поскольку тоже продавал ему газ с момента строительства Уренгой-Помара-Ужгород...

Есть партнерство и есть зависимость.
Сейчас РФ плотно интегрована в мировую экономику, следовательно внутренняя социально-экономическая ситуация сильно зависит от колебания курса "западных" валют, от курсов акций предприятий РФ на "западных" биржах, от сырьевой выручки, составляющей значительную и значимую часть бюджета РФ, от импорта товаров повседневного спроса. Российская элита считает предпочтительным для себя жить, иметь недвижимость или бизнес, получать образование "на западе", всячески поощряет компрадорскую политику.

>Так что требование "не зависеть" - утопическое по сути...

Требование не зависеть - это способность сохранять стабильную внутри политическую ситуацию в случае негативных изменений в финансово-экономических отношениях с "западом".


>>У меня пока складывается впечатление, что РФ более беспокоит потеря "лица" в виде привычного политического влияния на постсоветском пространстве и перспектива потери доходов от углеводородного экспорта. А не военная угроза.
>
>Ну "прояснение" отношений к НАТО на пост-советском пространстве "лица" только добавит, а если потеря доходов от экспорта углеводородного беспокоит - то не надо было Крым брать...

Ну так беспокоит одних, а брали другие :)
От Cory
К Дмитрий Козырев (14.04.2014 15:09:10)
Дата 14.04.2014 16:32:18

Re: Куда уж...

>Российская элита считает предпочтительным для себя жить, иметь недвижимость или бизнес, получать образование "на западе", всячески поощряет компрадорскую политику.

Мне кажется, это предположение уже не верно. По сути, демонстрируется определенная решимость с этими благами расстаться. По крайней мере, в краткосрочной перспективе.

>Требование не зависеть - это способность сохранять стабильную внутри политическую ситуацию в случае негативных изменений в финансово-экономических отношениях с "западом".

Стабильность штука такая, её можно по разному достигать. Можно сохранением существующего уровня социальных гарантий и благ, можно сплочением против врага, можно внешнеполитическими (и военными) успехами. А можно какое-то время и силой. Не мне Вам объяснять.

>Ну так беспокоит одних, а брали другие :)

Ну так значит беспокойство тех, кого беспокоит, уже не так и беспокоит?

* От так ота, миста Тейлборт... *
От Дмитрий Козырев
К Cory (14.04.2014 16:32:18)
Дата 14.04.2014 16:50:35

Re: Куда уж...

>>Российская элита считает предпочтительным для себя жить, иметь недвижимость или бизнес, получать образование "на западе", всячески поощряет компрадорскую политику.
>
>Мне кажется, это предположение уже не верно. По сути, демонстрируется определенная решимость с этими благами расстаться. По крайней мере, в краткосрочной перспективе.

Ну во-1х "российская элита" немного шире, чем верхний эшелон госслужащих. Если мы рассмотрим условно "золотой миллион" российского населения, то имхо умозрительно и феноменологически очевидно куда устремлены его предпочтения в текущий момент.
Во-2х демонстрируется скорее не решимость, а выбирается меньшее из зол, учитываются новые риски (т.е. тут не собственное изменение предпочтений, а адаптация к меняющейся по вине оппонента ситуации ).

>>Требование не зависеть - это способность сохранять стабильную внутри политическую ситуацию в случае негативных изменений в финансово-экономических отношениях с "западом".
>
>Стабильность штука такая, её можно по разному достигать. Можно сохранением существующего уровня социальных гарантий и благ, можно сплочением против врага, можно внешнеполитическими (и военными) успехами. А можно какое-то время и силой. Не мне Вам объяснять.

Наверное. Только подобного консенсуса в обществе имхо не наблюдается да и тенденций к его достижению тоже как то не просматривается.

>>Ну так беспокоит одних, а брали другие :)
>
>Ну так значит беспокойство тех, кого беспокоит, уже не так и беспокоит?

Не беспокоит тех кто брал? Ну вобщем да, проблемы густоты супа не заметны по сравнению с проблемами размеров жемчуга :)