От Begletz
К All
Дата 07.04.2014 16:35:35
Рубрики Современность; Танки;

Польский танковый креатив видели уже? Что известно про ТТХ?

http://www.pixable.com/article/pl01-tank-poland-futuristic-photo/?tracksrc=ADTANON0&utm_source=taboola&utm_medium=referral
От Брейнштиль
К Begletz (07.04.2014 16:35:35)
Дата 08.04.2014 12:22:36

Re: Польский танковый...

30 тонн, масса с дополнительную броней 1-го уровня - 35 тонн, в случае надобности может быть спроектирована более тяжелая броня — 40 т. Пушка, предположительно, Rhinemetall 120 мм с ДТ. АЗ на 16-18 выстрелов в корпусе, и еще примерно 40-45 в задней части корпуса в броневых контейнерах. ДУБМ с пулеметом винтовочного калибра и ДГ. Габарит ВЛД - предположительно, 40 мм. Экипаж находится в защищенной капсуле. На башне - КАЗ, предположительно — LEDS-150, сектор защиты — 350 градусов. Предположительно - гибридный двигатель 1000 л. с. Понимаю, что "предположительность" зашкаливает)), но - "кто может - пусть сделает лучше" (С).
От Begletz
К Брейнштиль (08.04.2014 12:22:36)
Дата 08.04.2014 23:18:16

Спасибо. А вот интересно, они расчитывают на какие-то НАТОвские гранты?

Сами они едва ли потянут, тем более у них в последние 2 года экономика замедлилась.
От Брейнштиль
К Begletz (08.04.2014 23:18:16)
Дата 09.04.2014 00:31:58

Re: Спасибо. А...

>Сами они едва ли потянут, тем более у них в последние 2 года экономика замедлилась.

Ну, программа помощи по приведению польской армии в соответствие стандартам НАТО всё же существует.

Бюджет МО на 2014 год будет меньше, чем в текущем, но сокращения не коснутся уровня расходов на техническую модернизацию, основы которой отражены в 10-летней программе. Президент и руководство МО делают что могут чтобы удержать финансирование ВС в пределах 1.95% ВВП в год, что гарантируется специальным законом, но, с другой стороны - в 2014 Минфин пытается его урезать. С третьей стороны - по программе на 2013-2022 годы МО планирует направить больше средств на закупку боевых и транспортных машин. Резюме: с учётом того, что в Польше из расчета на одного военнослужащего военные расходы в 2 раза больше чем в России, а также принимая во внимание политическую обстановку - думается, денежку изыщут.
От Robert
К Begletz (08.04.2014 23:18:16)
Дата 08.04.2014 23:53:27

Чго там "тянуть". Лист 5мм нужен,бензорез,сварочный аппарат,и одна БМП импортная (-)
От Cat
К Begletz (07.04.2014 16:35:35)
Дата 08.04.2014 11:33:24

А как там гусеницу менять?

Про замену катков даже не заикаюсь...
От Брейнштиль
К Cat (08.04.2014 11:33:24)
Дата 08.04.2014 12:25:15

Re: А как...

>Про замену катков даже не заикаюсь...

Съёмное крепление экранов/ПКЭ - "условно не показано"))).
От Walther
К Begletz (07.04.2014 16:35:35)
Дата 08.04.2014 01:57:36

неплохо

особенно хороши боковые щиты. Судя по фото торможения, они не связаны с подвеской, что уже само по себе умнО, ну и грязь, туда набивающуюся будет забавно выгребать, как и ремонтировать ходовую.
От Darkbird
К Walther (08.04.2014 01:57:36)
Дата 08.04.2014 02:53:00

Re: неплохо

>особенно хороши боковые щиты. Судя по фото торможения, они не связаны с подвеской, что уже само по себе умнО, ну и грязь, туда набивающуюся будет забавно выгребать, как и ремонтировать ходовую.

А откуда там грязь? Судя по гусеницам - это же паркетный автострадный танк!
От Llandaff
К Begletz (07.04.2014 16:35:35)
Дата 07.04.2014 19:19:38

ТТХ - шведская CV-90, оклеенная картонной броней (-)
От Begletz
К Llandaff (07.04.2014 19:19:38)
Дата 07.04.2014 22:03:46

Надо же :) (-)
От Robert
К Llandaff (07.04.2014 19:19:38)
Дата 07.04.2014 19:40:43

Ага, CV90-120 там внутри, вместе с пушкой

гусеницы совпадают, буксирные крюки, куча мелочей. Даже люк меxвода там же:


[238K]


От Vovs
К Begletz (07.04.2014 16:35:35)
Дата 07.04.2014 18:09:57

Полоски на кожухе ствола

это, кажись, уничтоженные танки :)))
От ZaReznik
К Vovs (07.04.2014 18:09:57)
Дата 08.04.2014 10:22:44

в смысле поломанные в ходе испытаний? Или как на.. гхм ..известном тесте? (-)
От alexio
К Begletz (07.04.2014 16:35:35)
Дата 07.04.2014 18:03:30

Re: Польский танковый...

> http://www.pixable.com/article/pl01-tank-poland-futuristic-photo/?tracksrc=ADTANON0&utm_source=taboola&utm_medium=referral

У него что, наводка по вертикали при помощи пневмо/гидро-подвески (на одном фото наклонился) ? И зачем такая шуба вокруг пушки завёрнута ?

А футуризм во многом задачей минимизации заметности объясняется, на гладком танке меньше светящихся мест а ля уголковые отражатели.
От securities
К alexio (07.04.2014 18:03:30)
Дата 07.04.2014 18:51:42

Re: Польский танковый...

>У него что, наводка по вертикали при помощи пневмо/гидро-подвески (на одном фото наклонился) ? И зачем такая шуба вокруг пушки завёрнута ?

А шоб стабилизатору веселее было работать.
От alexio
К securities (07.04.2014 18:51:42)
Дата 08.04.2014 12:58:20

Re: Польский танковый...

>А шоб стабилизатору веселее было работать.

А я думал это тоже для уменьшения РЛ заметности. Но вот весёлая жизнь стабилизатора из поля зрения выпала ...
От securities
К Begletz (07.04.2014 16:35:35)
Дата 07.04.2014 17:25:16

Re: Польский танковый...

А что там вообще может быть известно?
Там сами поляки еще вроде как стесняются ТТХ обозначать (ну если не относить "это будет революция" в категорию ТТХ). Пока показали макет. Ну прикольно, чего уж там. Ну и все, по сути-то. Ах да, еще DRL в лобовую броню встроили, круто)
Макет он и есть макет.
http://topwar.ru/32864-perspektivnyy-polskiy-tank-pl-01.html
От Begletz
К securities (07.04.2014 17:25:16)
Дата 07.04.2014 17:30:22

А вот почему гусеницы такие узкие? (-)
От Инженер-109
К Begletz (07.04.2014 17:30:22)
Дата 07.04.2014 22:16:17

"Генерал Грязь" вышел на пенсию :) (-)
От Koshak
К Инженер-109 (07.04.2014 22:16:17)
Дата 08.04.2014 02:48:09

На таких гусях они до Химок не доедут.... (-)
От Robert
К Koshak (08.04.2014 02:48:09)
Дата 08.04.2014 02:54:33

Ре: Да это легкая ББМ же. Не танк. Нечто навроде МТЛБ. Нафига ей шире то? (-)
От securities
К Robert (08.04.2014 02:54:33)
Дата 08.04.2014 12:03:59

Ре: Да это...

Ну как-то.....
"Польские промышленники объявили лишь то, что готовая машина будет иметь боевую массу около 45-50 тонн, боевое отделение выполнят необитаемым, а боекомплект разместится в изолированном кормовом отсеке".
Если тут ПЛАНИРУЕТСЯ до 50 тонн веса (сколько будет - тот еще вопрос), и это, значит, легкая ББМ, то я стесняюсь спросить, что такое тяжелая ББМ.
От Robert
К securities (08.04.2014 12:03:59)
Дата 08.04.2014 19:16:26

Вас что ли удивляет что то что они обьявили, и то что показали - разные вещи?

>Польские промышленники объявили лишь то, что готовая машина будет иметь боевую массу около 45-50 тонн

Неужели не видите т.н. "глагол будущего времени" во всей фразе? Что это - не то, что есть сейчас (и что на всеx фото) - а то, что "будет" (если все пойдет как ими задумано)?
От securities
К Robert (08.04.2014 19:16:26)
Дата 09.04.2014 09:52:27

Re: Вас что...

>Неужели не видите т.н. "глагол будущего времени" во всей фразе? Что это - не то, что есть сейчас (и что на всеx фото) - а то, что "будет" (если все пойдет как ими задумано)?
Глагол я вижу)
Удивляет, что поляки выкатили то, что на картинке, сказали, что это есть концепт танка PL-01 (о чем еще и надпись на выставочном экземпляре свидетельствует), объявили ожидаемые массу и вооружение танка - и при этом Вы почему-то утверждаете, что это не танк будет, а аналог МТЛБ.
Нет, я не против того, что такое теоретически может быть - но тогда уж как-то поделитесь, если возможно, знаниям по этому вопросу.
От Инженер-109
К securities (08.04.2014 12:03:59)
Дата 08.04.2014 17:58:53

тяжелая - теперь на базе "Мауса" (-)
От Begletz
К Robert (08.04.2014 02:54:33)
Дата 08.04.2014 03:38:34

Легкая со 120-мм пушкой??? (-)
От Robert
К Begletz (08.04.2014 03:38:34)
Дата 08.04.2014 06:56:03

Это вроде бы т.н. "пушка малой отдачи". Совсем не то что в НАТОвскиx танкаx

Был такой конструктор пушек, правда малокалиберныx, Нудельман фамилия. Очень вежливый и застенчивый человек.

Так вот когда сравнивали его пушки с НАТОвскими того же калибра, он теx назтвал "пушками с искусственно пониженной мощностью". Типа с того же ствола можно и больше дульной энергии взять - не только в калибре вопрос.

Вы на дульный тормоз той 120мм посмотрите xоть. Из ствола же вылетает не только снаряд (с начальной скоростью) но и весь вес пороxового заряда в виде газов (с гораздо большей скоростью). И импульс отдачи равен сумме этиx импульсов.

Так вот такой выброс газов в стороны (дульный тормоз) - уменьшает импульс отдачи (нет "импульса назад") но и заметно снижает начальную скорость снаряда (он не разгоняется дополнительно после выxода из ствола в потоке газов: там в случае пушки без дульного тормоза идёт могучая попутная струя газов, а трения о стенки ствола уже нет).

Вот эта 122 мм на МТЛБ вас же не шокирует? Как она туда влезла? Да очень просто: у нее баллистика не танковой пушки:


[133K]


От Москалев.Е.
К Robert (08.04.2014 06:56:03)
Дата 08.04.2014 08:24:38

Re: Это вроде...

Приветствую

>Вы на дульный тормоз той 120мм посмотрите xоть. Из ствола же вылетает не только снаряд (с начальной скоростью) но и весь вес пороxового заряда в виде газов (с гораздо большей скоростью). И импульс отдачи равен сумме этиx импульсов.

>Так вот такой выброс газов в стороны (дульный тормоз) - уменьшает импульс отдачи (нет "импульса назад") но и заметно снижает начальную скорость снаряда

Спор ни о чём
Есть разные машины
http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=163535511-23-72&n=21
И без дульных тормозов и с танковой баллистикой.
Обшить фанерой и будет не хуже поляка)))

С уважением Евгений