От Alexus
К All
Дата 03.04.2014 11:52:41
Рубрики Современность;

открытие первого общественного ВИ-музеума? "От стрельца и дружинника"до сегодня

http://news.kremlin.ru/news/20672
.МЕДИНСКИЙ: Также мы совместно с Министерством обороны открываем первый в России Военно-исторический музей. Мы нашли под него заброшенное помещение в закромах Министерства культуры. Министерство обороны предоставляет фантастическую коллекцию русской военной одежды, которая хранилась, по сути, на складах в Подмосковье – от стрельцов и дружинников по сегодняшний день. Эта коллекция станет основой, это история многовековой преемственности, русская военная история.

В.ПУТИН: Но это только условно первый подобный музей. Есть музей Суворова, есть Артиллерийский музей, Военно-морской музей.

В.МЕДИНСКИЙ: Конечно. Но это будет первый негосударственный, общественный музей. Мы планируем восстановить это здание на внебюджетные деньги.

Кстати, все монументальные проекты Военно-исторического общества идут также на спонсорские средства. Создадим именно общественный музей, поддерживаемый людьми, которые любят это дело. Вот здание, планируемое под музей в центре Москвы.

В.ПУТИН: Отлично. Петроверигский переулок?

В.МЕДИНСКИЙ: Да, в районе Китай-города.

В.ПУТИН: Отлично.
От Eddie
К Alexus (03.04.2014 11:52:41)
Дата 03.04.2014 13:47:17

Re: открытие первого...

>.Министерство обороны предоставляет фантастическую коллекцию русской военной одежды, которая хранилась, по сути, на складах в Подмосковье – от стрельцов и дружинников по сегодняшний день. Эта коллекция станет основой, это история многовековой преемственности, русская военная история.

это про музей в Бахчиванджи?
Его же в прошлом году вроде уже открыли для публики?
От negeral
К Alexus (03.04.2014 11:52:41)
Дата 03.04.2014 12:02:34

Сюр какой-то, если речь идёт об общаге Торезовского,

Приветствую
то не шибко подходящее для музеума здание, а остальные вроде как вовсе жилые (хотя и общага жилое)

>В.ПУТИН: Но это только условно первый подобный музей. Есть музей Суворова, есть Артиллерийский музей, Военно-морской музей.

Примечательно - назвал все питерские, то есть в детстве ходил, а в Москве музеями не интересовался.

>В.МЕДИНСКИЙ: Конечно. Но это будет первый негосударственный, общественный музей. Мы планируем восстановить это здание на внебюджетные деньги.

>Кстати, все монументальные проекты Военно-исторического общества идут также на спонсорские средства. Создадим именно общественный музей, поддерживаемый людьми, которые любят это дело. Вот здание, планируемое под музей в центре Москвы.


Что же прости Господи за общество куда инвесторы вереницей стоят.?

а вообще безотносительно бреда этого плагиатора - ну нахрена музей в центре втыкать, там даже не запарковаться, а ведь военный музей как правило презюмирует и площадку для техники - новая Москва вон вся не освоена там бы и строили заново какой надо.
Счастливо, Олег
От Baren
К negeral (03.04.2014 12:02:34)
Дата 03.04.2014 15:17:22

Re: Сюр какой-то,...


>а вообще безотносительно бреда этого плагиатора - ну нахрена музей в центре втыкать, там даже не запарковаться, а ведь военный музей как правило презюмирует и площадку для техники - новая Москва вон вся не освоена там бы и строили заново какой надо.

как не имеющий авто, с искренним удивлением представляю себе двухчасовую поездку в одну сторону в край Новой Москвы в "музей".
как не имеющий авто, с радость буду смотреть как имеющие авто, будут возвращаться из музея с Новой Москвы теплым, воскресным, летним вечером.
я надеюсь моя мысль понятна?
От negeral
К Baren (03.04.2014 15:17:22)
Дата 03.04.2014 15:53:45

абсолютно непонятна (-)
От Baren
К negeral (03.04.2014 15:53:45)
Дата 03.04.2014 16:25:29

музей должен быть в центре

и в туристичеком районе-рядом-Кремль, Красная площадь, Исторический музей, Политех и тд
напомню, что главный критерий не ваши проблемы с парковкой, которые решаются подземным паркингом, а то что:
-приехавшие из регионов дети увидят максимально много в течении дня.
-школоло из Москвы не надо тащить полдня в край мира заказывая бас.
-москвичу не надо ехать с одного конца Москвы на другой специально в музей, можно посетить несколько мест и потом ресторан/кино.
От negeral
К Baren (03.04.2014 16:25:29)
Дата 03.04.2014 18:25:51

Мир, что касается военных музеев

Приветствую
и других узко специализированных музеев не всегда мировая практика идёт по этому пути. Там, где приходилось бывать - вплоть до других городов (то есть не в столице). В центр стараются поместить вещи интересные без исключения всем.
Счастливо, Олег
От Baren
К negeral (03.04.2014 18:25:51)
Дата 03.04.2014 18:44:33

не смею спорить.

Однако ваш тезис касался именно парковки, в следствии нереальности оной, вы предлагали вынести музеум из Москвы.
Я лишь попытался оспорить логику, показавшейся мне порочной.
Осмелюсь предположить, что до осуществления проекта, или как минимум четкого бизнес-плана спорить на данный предмет не имеет ни какого смысла.

пс. предполагаю остаться сторонником концентрации музеев в центре.
практика выноса музеев в переферию, без исторического обоснования и создания традиции , кмк пустая затея.
От negeral
К Baren (03.04.2014 18:44:33)
Дата 03.04.2014 19:01:50

С первым тезисом согласен

Приветствую
Что касается второго
>пс. предполагаю остаться сторонником концентрации музеев в центре.
>практика выноса музеев в переферию, без исторического обоснования и создания традиции , кмк пустая затея.

существует много всяких но и если - никто не тащит панораму Рубо на бородинское поле, хотя где как не там ей бы стоять, опять таки, когда в 18 году её разместили там где она сейчас - это была окраина - ну не всегда надо в центре танковый музей - это какой кусок отрезать надо
Счастливо, Олег
От negeral
К Baren (03.04.2014 16:25:29)
Дата 03.04.2014 17:12:42

Вот с этого места

Приветствую
которые решаются подземным паркингом,
подробнее
Счастливо, Олег
От Baren
К negeral (03.04.2014 17:12:42)
Дата 03.04.2014 18:02:23

Re: Вот с...

>Приветствую
> которые решаются подземным паркингом,
>подробнее
>Счастливо, Олег
все же подписи не выделенные ни чем суть зло.
можно перефразировать?
От negeral
К Baren (03.04.2014 18:02:23)
Дата 03.04.2014 18:12:20

Можно

Приветствую
откель там паркинг взялся?
Счастливо, Олег
От Baren
К negeral (03.04.2014 18:12:20)
Дата 03.04.2014 18:17:09

не сочтите за идиота, где "там" (-)
От negeral
К Baren (03.04.2014 18:17:09)
Дата 03.04.2014 18:17:57

В Петроверигском переулке

Приветствую
из статьи следует, что музей будет там
Счастливо, Олег
От Baren
К negeral (03.04.2014 18:17:57)
Дата 03.04.2014 18:34:04

Re: В Петроверигском...

>>откель там паркинг взялся?

>из статьи следует, что музей будет там

и ? он уже открылся, вы туда ездили и не нашли там паркинга у музея?
или вы предполагаете что так будет?

если я верно понял, и насколько я знаю район- речь идет о комплексе вот этих брошенных зданий за "стеной плача", если стать спиной к синагоге.
http://maps.yandex.ru/-/CVf87T10

При необходимости место там есть, благо речь идет не о футбольном матче на 40 тыс.
Как будет реализовано- думаю лучше узнать в мэрии или минкульте.
пс. все же смею предложить подождать решение всех вопросов а затем обсудить.
От negeral
К Baren (03.04.2014 18:34:04)
Дата 03.04.2014 18:41:41

Ага, давно тут живу потому предполагаю

Приветствую
и мэрия и минкульт - источник неправды, особенно что касается планов - дельного я там не узнаю, но я знаю, что паркинг (особенно подземный) вряд ли будут строить, более того, рискну предположить, что как и всегда у нас в стране попытаются списать 10 рублей потратив 2 со всеми вытекающими
но, с окончательным Вашим тезисом согласен будет день, будет и пища.
Счастливо, Олег
От Eddie
К Baren (03.04.2014 16:25:29)
Дата 03.04.2014 17:08:02

Только это совершенно нереально с точки зрения окупаемости

Более реально делать что-то на территории заброшенных заводов или неудачных проектов типа измайловского кремля... Но там тоже проблемы с отчуждением земли у собственников....

С уважением, Андрей
От Роман Алымов
К Eddie (03.04.2014 17:08:02)
Дата 03.04.2014 17:13:26

Не правда (+)

Доброе время суток!
Выставки про самураев и Титаник успешно рубят бабло прямо за ГУМом и в Амфи-моле соответственно, похоже прописались там уже на постоянку.
С уважением, Роман
От Eddie
К Роман Алымов (03.04.2014 17:13:26)
Дата 03.04.2014 17:19:21

Re: Не правда

>Доброе время суток!
>Выставки про самураев и Титаник успешно рубят бабло прямо за ГУМом и в Амфи-моле соответственно, похоже прописались там уже на постоянку.
>С уважением, Роман

Это выставки - они работают только временно, плюс обе общеисторические, а не специализированно военные...
Маленький вопрос - вы давно были в Историческом или в Музее отечественной войны 1812 г?

С уважением, Андрей
От Андрей Чистяков
К Eddie (03.04.2014 17:19:21)
Дата 03.04.2014 17:39:30

Мы были в Историческом прошлым летом. (+)

Здравствуйте,

>Маленький вопрос - вы давно были в Историческом или в Музее отечественной войны 1812 г?

На "Панораме" -- позапрошлым. Лудей там, действительно, было намного больше в сравнении с Историческим. :-)

А в новом музее войны 1812 года есть, что посмотреть?

Всего хорошего, Андрей.
От negeral
К Андрей Чистяков (03.04.2014 17:39:30)
Дата 03.04.2014 17:46:10

Конечно есть

Приветствую
Тот случай, когда я фотографировал "без фанатизма"
http://fotki.yandex.ru/users/negeral/album/280890/
Счастливо, Олег
От Роман Алымов
К Eddie (03.04.2014 17:19:21)
Дата 03.04.2014 17:33:15

Самураи - общеисторическая? (+)

Доброе время суток!
Работает на том же месте который год (третий точно), с перерывом на "Леонардо".
Так что в принципе окупаемость возможна. Но надо делать интересной широкой публике, а это надо напрячься.....
С уважением, Роман
От Griffon
К Baren (03.04.2014 16:25:29)
Дата 03.04.2014 16:52:28

+1

не забываем и иностранных туристов;) по критерию посещаемость - центр города выигрывает безоговорочно.
От zb485c
К negeral (03.04.2014 12:02:34)
Дата 03.04.2014 14:34:37

Re: Сюр какой-то,...

>а вообще безотносительно бреда этого плагиатора - ну нахрена музей в центре втыкать, там даже не запарковаться, а ведь военный музей как правило презюмирует и площадку для техники - новая Москва вон вся не освоена там бы и строили заново какой надо.
>Счастливо, Олег

Только в центре и должен быть. Ибо туда с любого конца Москвы за час добраться можно, а до Кубинки или даже Монино еще добраться нужно суметь.
От negeral
К zb485c (03.04.2014 14:34:37)
Дата 03.04.2014 14:50:51

Лучше где-нибудь в районе теплого стана

Приветствую

>
>Только в центре и должен быть. Ибо туда с любого конца Москвы за час добраться можно, а до Кубинки или даже Монино еще добраться нужно суметь.

у нас Москва одним концом в калужскую область упирается

Счастливо, Олег
От Dr Strangelove
К negeral (03.04.2014 14:50:51)
Дата 03.04.2014 21:24:42

Re: Лучше где-нибудь...

>у нас Москва одним концом в калужскую область упирается
А ещё лучше прям у нас в Троицке, а то с музеями у нас как-то вообще не особо, а уж с топичными - так и вообще нет ничего.

>Счастливо, Олег
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От negeral
К Dr Strangelove (03.04.2014 21:24:42)
Дата 04.04.2014 10:23:20

Ну Троицк построен уже там места тоже немного, а в полях кое что ещё осталось)) (-)
От Dr Strangelove
К negeral (04.04.2014 10:23:20)
Дата 04.04.2014 14:08:33

Re: Ну Троицк...

Ну как бы поля на 38 км Калужки, "ботаковское" поле, незастроенная зона возле реки на Парковой, кстати, рядом с парком, где памятник Отечественной войне 1812г. никак не построят и где согласно Википедии - "19 октября в 5 утра Великая Армия стала покидать Москву. После полудня по Старой Калужской дороге через Калужскую заставу Наполеон со Старой гвардией вышел из Москвы. Согласно многочисленным мемуарным и книжным источникам, к вечеру император достиг р. Десны и разместил свою штаб-квартиру в с. Троицком, где провел два дня.
В с. Троицкое Наполеон издал приказ о поджоге всего и вся в Москве — в том числе кремлёвских башен и Кремлёвского дворца, колокольни Ивана Великого; при этом Воспитательный дом и Голицынская больница оставались нетронутыми — там были раненые французы.
В с. Троицкое Наполеон принял решение обойти лагерь русских, стоявший в Тарутине на Старо-Калужской дороге, по Ново-Калужскому шоссе (Боровское, позднее Киевское шоссе). У деревни Горки (43 км Калужского шоссе) Великая Армия повернула в сторону Ново-Калужской дороги и далее двигалась вдоль правого берега р. Пахра по маршруту: Варварино, Терехово, Исаково, мимо Михайловского до Ожигово
"
А "французские могилы" мы и сами копали в детстве на опушке леса в Пучково, находили кости в плохом совсем состоянии и здоровенные не то медные, не то латунные пуговицы.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Comanch
К negeral (03.04.2014 14:50:51)
Дата 03.04.2014 21:17:29

Re: Лучше где-нибудь...

Боровское шоссе - места дофига,метро роют,которое от Парка Победы пойдет,Внуково в шаговой доступности. Строй - не хочу.
От negeral
К Comanch (03.04.2014 21:17:29)
Дата 04.04.2014 10:22:39

ну или так (-)
От Андрей Чистяков
К Alexus (03.04.2014 11:52:41)
Дата 03.04.2014 11:54:48

Вроде как, новость сама по себе хорошая. Разворуют? (-)
От negeral
К Андрей Чистяков (03.04.2014 11:54:48)
Дата 03.04.2014 12:04:29

Да дело даже не в этом

Приветствую
если деньги не государевы, то комерсы разворовать не особо дадут. Просто бестолково всё.
Счастливо, Олег
От Инженер-109
К negeral (03.04.2014 12:04:29)
Дата 03.04.2014 13:00:12

А что бестолково? Известная коллекция, за нее многие бились...

>если деньги не государевы, то комерсы разворовать не особо дадут. Просто бестолково всё.

..получить ее для экспонирования бесплатно, видимо кто-то "победил" предложив хорошие условия - интересно только как и какое конкретно здание под коллекцию "отпишут". В чем бестолковость то?

>Счастливо, Олег
От Олег...
К Инженер-109 (03.04.2014 13:00:12)
Дата 03.04.2014 17:19:36

А что за коллекция имеется ввиду? (-)
От negeral
К Инженер-109 (03.04.2014 13:00:12)
Дата 03.04.2014 13:17:02

Бестолково делать военный музей

Приветствую
там, где не то что танк не поставишь - велосипед припарковать негде
Счастливо, Олег
От Alexeich
К negeral (03.04.2014 13:17:02)
Дата 03.04.2014 19:31:56

Re: больше музеев хороших и разных

>Приветствую
>там, где не то что танк не поставишь - велосипед припарковать негде

По сути это небольшой музей "пешей доступности" в весьма пешеходном районе Москвы, ПМСМ совсем неплохо по расположению, буду с дитятей рядом, свожу.
"Житель мегаполиса в 3-м поколении отличается от вчерашнего провинциала тем, что у него нет машины"@ :)
От negeral
К Alexeich (03.04.2014 19:31:56)
Дата 04.04.2014 10:22:04

Как же небольшой, если он говорит

Приветствую
о фантастической коллекции?
Счастливо, Олег
От Инженер-109
К negeral (04.04.2014 10:22:04)
Дата 04.04.2014 10:31:22

около 1000 комплектов разновременной униформы - много это? Мало?

>Приветствую
>о фантастической коллекции?
>Счастливо, Олег

...по обьему не много на 2000кв м легко разместится, а вот по "фантастичности" - тут да, ибо много оригиналов и точных копий.
От negeral
К Инженер-109 (04.04.2014 10:31:22)
Дата 04.04.2014 13:27:36

ну я не видел уточнений что будет только форма

Приветствую
а так - ни много ни мало, сравнивая с музеем армии в Париже, если делать по людски, то есть чтобы смотрибельно было, то 2000 не хватит
Счастливо, Олег
От Инженер-109
К negeral (04.04.2014 13:27:36)
Дата 04.04.2014 18:22:26

будет только форма - вроде ничего другого там нет

>а так - ни много ни мало, сравнивая с музеем армии в Париже, если делать по людски, то есть чтобы смотрибельно было, то 2000 не хватит


...и это будет не музей армии - а тематический униформистский музей. Музей гашец Армии - на улице Красной Армии - рядом с театром Армии, и стоянок там вагон :) да и от метро пешком - только жир растрясти :))
От negeral
К Инженер-109 (04.04.2014 18:22:26)
Дата 04.04.2014 18:57:14

Там фактически только СА

Приветствую
остальное копеечное, а музей формы - ну нехай открывают уже - поеду, хрен с ней со стоянкой, придумаю что - нибудь
Счастливо, Олег
От Инженер-109
К negeral (04.04.2014 18:57:14)
Дата 04.04.2014 20:02:45

Не только СА - там много и до-САшного...

>остальное копеечное, а музей формы - ну нехай открывают уже - поеду, хрен с ней со стоянкой, придумаю что - нибудь

ну и славно :) Собянин вам и стояночку обеспечит :))
От negeral
К Инженер-109 (04.04.2014 20:02:45)
Дата 07.04.2014 11:13:43

Один зал там до САшного

Приветствую
у меня и фото имеется
Счастливо, Олег
От Олег...
К negeral (03.04.2014 13:17:02)
Дата 03.04.2014 17:21:08

А что сейчас в Москве вообще не припарковаться в центре, даже в выходной? (-)
От Griffon
К Олег... (03.04.2014 17:21:08)
Дата 03.04.2014 17:26:00

Re: А что...

Сейчас как раз стало легче, но не бесплатно, в выходные с 1 мая для московских номеров будет бесплатно. Цена стоянки пары часов не страшна)
От negeral
К Олег... (03.04.2014 17:21:08)
Дата 03.04.2014 17:23:47

Сложно, но можно

Приветствую
и не бесплатно
Счастливо, Олег
От Инженер-109
К negeral (03.04.2014 13:17:02)
Дата 03.04.2014 13:50:17

Третьяковка, Эрмитаж... в центр на метро и быстрее и удобнее...

>там, где не то что танк не поставишь - велосипед припарковать негде

...а в Кубинке создают вроде центр "Патриот", где техника и стоять, и ездить, и летать будет - и там все еще есть место и машину припарковать и велосипед поставить.