От BP~TOR
К All
Дата 27.03.2014 10:04:53
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Слоны идут на север?

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/q80/s720x720/1453253_418748734928522_1374641707_n.jpg


сьемка 26.03.2014
http://112.ua/politika/v-okrestnostyah-simferopolya-peredvigaetsya-voennaya-tehnika-seleznev-40437.html
https://www.facebook.com/vladislav.seleznev.94/posts/418750848261644?stream_ref=1
Зачем перемещают Т-64?
Варианты:
1)технику 36 бригады таки отдают ВСУ, как об этом написал Селезнев?
" 22.00
как стало известно из источников, передислокация военной техники, о которой сообщал ранее, (пост о перемещении на автотралах танков Т-64Б) проводится в рамках передислокации украинского военного персонала на материковую территорию Украины."

2) для сил самообороны Херсонщины?
3) в пункт приемки лома?
Другие варианты


От Дмитрий Болтенков
К BP~TOR (27.03.2014 10:04:53)
Дата 27.03.2014 22:42:20

может на укрепление границы с Украиной?

ТОТы:-)

От DM
К BP~TOR (27.03.2014 10:04:53)
Дата 27.03.2014 20:57:20

Re: Слоны идут...

По ТВ бают, что танки готовятся к возврату на материковую часть Украины
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1509619

От Тезка
К DM (27.03.2014 20:57:20)
Дата 27.03.2014 23:13:09

По нашему тоже объявили, что возвращают и эшелон железнодорожный показали еще () (-)


От Роман Алымов
К DM (27.03.2014 20:57:20)
Дата 27.03.2014 21:46:59

Кстати а с ограничениями это не связано? (+)

Доброе время суток!
Может ли ВС РФ прирасти трофейными украинскими танками, или при этом что-то придётся вывезти за Урал или порезать? В своё время Белорусии, чтобы оставить поднятый из болота БТ, якобы пришлось сдать в металл один современный танк....
С уважением, Роман

От Grozny Vlad
К Роман Алымов (27.03.2014 21:46:59)
Дата 28.03.2014 11:46:40

Re: Кстати а...

>В своё время Белорусии, чтобы оставить поднятый из болота БТ, якобы пришлось сдать в металл один современный танк....
Байка это. В свое время, инспекция пыталась посчитать списанные БТР и МТЛБ на караульном городке. Техника была предъявлена к осмотру в 24 часа, было зафиксировано, что двигателя и вооружения нет, возможность их установки отсутствует и техническое состояние не позволяет использовать технику по назначению. Следовательно, это не боевая техника, а инвентарь караульного городка.
Не думаю, что БТ прямо из болота в строй поставили:-)

Грозный Владислав

От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (27.03.2014 21:46:59)
Дата 28.03.2014 11:35:52

Re: Кстати а...

>В своё время Белорусии, чтобы оставить поднятый из болота БТ, якобы пришлось сдать в металл один современный танк....

Это странно, т.к. по действующей классификации машина с характеристиками БТ не относится к "танкам".

Термин "боевой танк" означает самоходную бронированную боевую машину,
обладающую высокой огневой мощью, главным образом за счет основной
пушки с высокой начальной скоростью снаряда для ведения огня прямой
наводкой, необходимой для поражения бронированных и других целей,
высокой мобильностью на пересеченной местности, высоким уровнем
защищенности и которая не сконструирована и не оборудована главным
образом для транспортировки боевых войск. Такие бронированные машины служат основной системой оружия танковых и других бронетанковых
формирований сухопутных войск.
Боевыми танками являются гусеничные бронированные боевые
машины, имеющие сухой вес не менее 16,5 метрических тонн и
вооруженные пушкой калибра не менее 75 миллиметров, имеющей угол
поворота в горизонтальной плоскости в 360 градусов. Кроме того,
поступающие на вооружение любые колесные бронированные боевые
машины, которые отвечают всем другим вышеуказанным критериям,
также считаются боевыми танками.

Термин "боевая бронированная машина" означает самоходную машину,
обладающую бронезащитой и проходимостью по пересеченной местности.
Боевые бронированные машины включают бронетранспортеры, боевые
машины пехоты и боевые машины с тяжелым вооружением.
Термин "бронетранспортер" означает боевую бронированную машину,
сконструированную и оборудованную для транспортировки боевого
пехотного отделения, которая, как правило, вооружена встроенным или
штатно устанавливаемым оружием калибра менее 20 миллиметров.
Термин "боевая машина пехоты" означает боевую бронированную
машину, сконструированную и оборудованную главным образом для
транспортировки боевого пехотного отделения, которая обычно
обеспечивает десанту возможность вести огонь из машины под
прикрытием брони и которая вооружена встроенной или штатно
устанавливаемой пушкой калибра не менее 20 миллиметров и иногда
пусковой установкой противотанковых ракет. Боевые машины пехоты
служат основной системой оружия мотопехоты танковых или
механизированных, или моторизованных формирований и частей
сухопутных войск.
Термин "боевая машина с тяжелым вооружением" означает боевую
бронированную машину с встроенной или штатной пушкой калибра не
менее 75 миллиметров для ведения огня прямой наводкой, имеющую
сухой вес не менее 6.0 метрических тонн, которая не подпадает под
определения бронетранспортера, боевой машины пехоты или боевого
танка.

От Д.Белоусов
К Роман Алымов (27.03.2014 21:46:59)
Дата 27.03.2014 22:14:02

Мы заморизили учстие в ДОВСЕ (-)


От Hamster
К Д.Белоусов (27.03.2014 22:14:02)
Дата 28.03.2014 10:07:55

Кстати, почему в разгар кризиса

на фото и видео не было видно наших танков? Техники и личного состава перемещалось много, а танков не видно было.

От Валера
К Hamster (28.03.2014 10:07:55)
Дата 28.03.2014 20:44:55

В магазине не продают наверное

Надо директору военторга в жалобную книгу написать :)

От desdi
К Hamster (28.03.2014 10:07:55)
Дата 28.03.2014 11:33:20

в Крыму были летающие танки :)

вообще перемещения танков в РФ на видео попадали
в Крыму да, не было.


От МУРЛО
К Hamster (28.03.2014 10:07:55)
Дата 28.03.2014 11:30:41

Психология имхо. (-)


От Александр Стукалин
К Роман Алымов (27.03.2014 21:46:59)
Дата 27.03.2014 22:07:53

Re: Кстати а...

>Доброе время суток!
>Может ли ВС РФ прирасти трофейными украинскими танками, или при этом что-то придётся вывезти за Урал или порезать?

Нет, у нас сейчас относительно лимитов до Урала по танкам наблюдается изрядная недостача. А вообще, свое участие то в соответствующем договоре мы ж давно "приостановили" уже, так что теперь нам вообще все по барабану... :-))

>В своё время Белорусии, чтобы оставить поднятый из болота БТ, якобы пришлось сдать в металл один современный танк....

Это анекдот, ну или, если кто-то утверждал это искренне, то относиться к этому надо все равно как к анекдоту.
И у Белоруссии, кстати, тоже давно уже танков меньше, чем им лимитом отпущено.

От BP~TOR
К BP~TOR (27.03.2014 10:04:53)
Дата 27.03.2014 12:36:31

Слоны идут на юг?

А эти из Артемовска с базы хранения для компенсации потерянных?
http://donbass.ua/multimedia/tankArt.jpg


http://donbass.ua/multimedia/images/news/original/2014/03/26/tanki.jpg


"Сегодня под усиленной охраной милиции был сформирован железнодорожный состав из танков, находящихся на хранении на местной базе резерва.
В течение дня боевая техника доставлялась из воинской части на станцию через весь город, пикетов или попыток сорвать передвижение военной техники допущено не было. По словам военных, техника движется на учения. Конечный пункт не сообщается."
http://donbass.ua/news/region/2014/03/26/iz-artjomovska-uehali-tanki-foto.html
Все местные пикетчики заняты блокадой шахты-склада




От BP~TOR
К BP~TOR (27.03.2014 12:36:31)
Дата 27.03.2014 15:06:16

Re: Слоны идут...

http://bahmut.com.ua/uploads/posts/2014-03/thumbs/1395840272_image002.jpg


полный снимок



От BP~TOR
К BP~TOR (27.03.2014 12:36:31)
Дата 27.03.2014 14:07:43

Re: Слоны идут...

http://bahmut.com.ua/uploads/posts/2014-03/thumbs/1395840265_image003.jpg


http://bahmut.com.ua/uploads/posts/2014-03/thumbs/1395840242_image006.jpg


http://dn.into.ua/news/view/id_5583.html




От Роман Алымов
К BP~TOR (27.03.2014 14:07:43)
Дата 27.03.2014 14:15:58

Какая у них окраска раритентая (-)


От BP~TOR
К Роман Алымов (27.03.2014 14:15:58)
Дата 27.03.2014 15:21:54

Танки с Центральной базы резерва танков

бывшей, если не ошибаюсь 52 отдельной механизированной бригады
http://bahmut.com.ua/uploads/posts/2014-03/thumbs/1395668223_928912.jpg



возможно их просто вывозят от греха подальше, в связи с паническим сообщением запущенным неким политобозревателем А. Палием, о готовящейся местными регионалами сдаче аж целой Артемовской танковой дивизии русским
http://bahmut.com.ua/news/society/1506-stolichnye-eksperty-nashli-v-artemovske-tankovuyu-diviziyu.html
http://bahmut.com.ua/uploads/posts/2014-03/thumbs/1395667690_paliy.jpg



От Владимир Малькевич
К BP~TOR (27.03.2014 15:21:54)
Дата 27.03.2014 15:34:14

А на фотке в заметке Т-72А и Т-72Б (-)


От Владимир Малькевич
К Владимир Малькевич (27.03.2014 15:34:14)
Дата 27.03.2014 15:38:05

Причем, весьма БУ-ые... (-)


От Владимир Савилов
К BP~TOR (27.03.2014 10:04:53)
Дата 27.03.2014 11:05:05

Re: Слоны идут...

>Другие варианты

Тянут на Перекоп 10 Т-64.

Никто Украине ничего не отдает из техники и вооружения. Исключение - рота десантуры, но она "залетная" с материковой Украины. Их и выпустили с оружием... но без патронов.

С уважением, Владимир


От Александр Стукалин
К Владимир Савилов (27.03.2014 11:05:05)
Дата 27.03.2014 13:38:39

Re: Слоны идут...

>>Другие варианты
>
>Тянут на Перекоп 10 Т-64.

Ну их там побольше, чем 10 то...
Снято сегодня. (C)REUTERS
http://ph.news.yahoo.com/photos/local-civilians-walk-train-station-northern-crimea-photo-091636147.html

http://media.zenfs.com/en_us/News/Reuters/2014-03-27T091636Z_1840556511_GM1EA3R1BVS01_RTRMADP_3_UKRAINE-CRISIS.JPG



От Keu
К Александр Стукалин (27.03.2014 13:38:39)
Дата 27.03.2014 14:09:47

Длиннофокусность оптики впечатляет - в какую соломку превратились шпалы на фото. (-)


От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (27.03.2014 13:38:39)
Дата 27.03.2014 14:07:02

Re: Слоны идут...

>Ну их там побольше, чем 10 то...
>Снято сегодня. (C)REUTERS
>
http://ph.news.yahoo.com/photos/local-civilians-walk-train-station-northern-crimea-photo-091636147.html

Судя по фото, это станция Остряково.

http://mapa.rychnovsky.cz/Mapy/Krym.gif



От BP~TOR
К Александр Стукалин (27.03.2014 13:38:39)
Дата 27.03.2014 14:02:10

Re: Слоны идут...


>Снято сегодня. (C)REUTERS
>
http://ph.news.yahoo.com/photos/local-civilians-walk-train-station-northern-crimea-photo-091636147.html

https://s2.yimg.com/bt/api/res/1.2/G5Zpzr7v0hf54tQGjBBFdA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD0zMzc7cT03NTt3PTUxMg--/
http://media.zenfs.com/en_us/News/Reuters/2014-03-27T091815Z_961271279_GM1EA3R1BZ301_RTRMADP_3_UKRAINE-CRISIS.JPG



От BP~TOR
К BP~TOR (27.03.2014 14:02:10)
Дата 27.03.2014 20:47:04

Re: Слоны идут...

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/26/article-2589663-1C95BF2200000578-35_634x424.jpg


http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/26/article-2589663-1C95B21A00000578-352_634x424.jpg


http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/26/article-2589663-1C95B64000000578-879_634x354.jpg


http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/26/article-2589663-1C95BBA400000578-516_634x423.jpg



От BP~TOR
К BP~TOR (27.03.2014 20:47:04)
Дата 27.03.2014 20:50:32

Re: Слоны идут...

http://ww3.hdnux.com/photos/27/13/72/6078086/3/628x471.jpg


http://ww4.hdnux.com/photos/27/13/72/6078087/3/628x471.jpg


http://ww2.hdnux.com/photos/27/13/72/6078089/3/628x471.jpg



От А.Никольский
К Владимир Савилов (27.03.2014 11:05:05)
Дата 27.03.2014 11:21:49

да, надо ждать подвтерждений с территории Украины

хотя эти танки сняты в РФ давно с вооружения и их пришлось бы утилизировать - вывезти дешевле

От Владимир Савилов
К А.Никольский (27.03.2014 11:21:49)
Дата 27.03.2014 12:02:51

Re: да, надо...

>хотя эти танки сняты в РФ давно с вооружения и их пришлось бы утилизировать - вывезти дешевле

Пока это фактически единственные танки РФ в Крыму. Поэтому временно они явно послужат. Что будет с ними потом - это другое дело.

С уважением, Владимир

От Sergey Ilyin
К Владимир Савилов (27.03.2014 12:02:51)
Дата 27.03.2014 12:22:49

В случае военной необходимости...

>>хотя эти танки сняты в РФ давно с вооружения и их пришлось бы утилизировать - вывезти дешевле
>Пока это фактически единственные танки РФ в Крыму. Поэтому временно они явно послужат.

В случае военной необходимости за прошедшее время можно было подтянуть бронетехнику "с материка" в любых потребных количествах. Использовать украинские Т-64, неизвестные личному составу и сомнительной исправности -- авантюра в чистом виде.

С уважением, СИ

От Александр Стукалин
К Sergey Ilyin (27.03.2014 12:22:49)
Дата 27.03.2014 17:46:29

Re: В случае

>В случае военной необходимости за прошедшее время можно было подтянуть бронетехнику "с материка" в любых потребных количествах. Использовать украинские Т-64, неизвестные личному составу и сомнительной исправности -- авантюра в чистом виде.

Да нешто солдат русский не знает, как с Т-64 управицца? :-)

Сельский пейзаж в р-не Перевального. Снято сегодня.
(C)REUTERS
http://ph.news.yahoo.com/photos/cows-graze-near-tank-servicemen-believed-russian-outside-photo-100425821.html;_ylt=AwrB8pZxKjRTJScAXWWjzbkF;_ylu=X3oDMTBtdXBkbHJyBHNlYwNmcC1hdHRyaWIEc2xrA3J1cmw-?.tsrc=globe
http://media.zenfs.com/en_us/News/Reuters/2014-03-27T100425Z_136736828_GM1EA3R1E5M01_RTRMADP_3_UKRAINE-CRISIS.JPG



От VVS
К Sergey Ilyin (27.03.2014 12:22:49)
Дата 27.03.2014 12:41:44

Re: В случае

>В случае военной необходимости за прошедшее время можно было подтянуть бронетехнику "с материка" в любых потребных количествах. Использовать украинские Т-64, неизвестные личному составу и сомнительной исправности -- авантюра в чистом виде.

Могут официально "поставить в угрожающих точках на всякий случай" после неофициальной договоренности с ополчением "передать им, если вас бросят, а нас выведут".

От BP~TOR
К Sergey Ilyin (27.03.2014 12:22:49)
Дата 27.03.2014 12:41:12

Так личный состав, которому эта техника известна


>
>В случае военной необходимости за прошедшее время можно было подтянуть бронетехнику "с материка" в любых потребных количествах. Использовать украинские Т-64, неизвестные личному составу и сомнительной исправности -- авантюра в чистом виде.
в товарных количествах остался :)

От Blitz.
К Sergey Ilyin (27.03.2014 12:22:49)
Дата 27.03.2014 12:40:29

Re: В случае

>В случае военной необходимости за прошедшее время можно было подтянуть бронетехнику "с материка" в любых потребных количествах. Использовать украинские Т-64, неизвестные личному составу и сомнительной исправности -- авантюра в чистом виде.

>С уважением, СИ
Личный состав как раз есть скорее всего привыкший к Т-64БВ, как собственно водитель МАЗа.

От Александр Стукалин
К BP~TOR (27.03.2014 10:04:53)
Дата 27.03.2014 10:33:14

Вот Вам еще фото получше -- с хайрезом...

Снято вчера. (С)АР
http://ph.news.yahoo.com/photos/ukrainian-tanks-transported-perevalne-outside-simferopol-crimea-wednesday-photo-153646707.html
Интересно, что по номерам видно: первый тягач ("МАЗ") -- украинский, следующий за ним "КамАЗ" -- российский (черные военные номера с "21-м регионом" = ЮВО):

http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/4980a8c9fb818f0b4f0f6a706700afd9.jpg



От writer123
К Александр Стукалин (27.03.2014 10:33:14)
Дата 27.03.2014 22:39:13

Смотрю и думаю: зачем нужны МАЗы, если КамАЗ вполне справляется? (-)


От Александр Стукалин
К writer123 (27.03.2014 22:39:13)
Дата 27.03.2014 23:07:53

Re: Смотрю и...

Так теперь "КамАЗы" и закупают для этих дел:
http://мультимедиа.минобороны.рф/multimedia/photo/gallery.htm?id=14994@cmsPhotoGallery

http://мультимедиа.минобороны.рф/images/military/military/photo/marsh_opt.jpg



От writer123
К Александр Стукалин (27.03.2014 23:07:53)
Дата 28.03.2014 11:21:22

Re: Смотрю и...

>Так теперь "КамАЗы" и закупают для этих дел:
Так я понимаю что теперь, зачем раньше МАЗы были? Не было достаточно мощных двигателей в габарите КамАЗа? Или есть техника тяжелее танков, которую увезти КамАЗ не сможет, и МАЗ просто универсальнее?

От zb485c
К writer123 (28.03.2014 11:21:22)
Дата 28.03.2014 17:05:12

со слов отца

со слов отца, который срочную служил на 537-м, они не только по дорогам перемещались. А для особо интересных случаев, даже использовали полуприцепы с "активным приводом". Вообще, "внедорожная" направленность видна даже при взгляде на схему шасси.

От writer123
К zb485c (28.03.2014 17:05:12)
Дата 28.03.2014 20:25:46

Re: со слов...

>со слов отца, который срочную служил на 537-м, они не только по дорогам перемещались. А для особо интересных случаев, даже использовали полуприцепы с "активным приводом". Вообще, "внедорожная" направленность видна даже при взгляде на схему шасси.
Ну речь конкретно о перевозке танков, понятно что 537-е и не только их тягают.

От sap
К writer123 (28.03.2014 11:21:22)
Дата 28.03.2014 15:30:17

Re: Смотрю и...

>>Так теперь "КамАЗы" и закупают для этих дел:
>Так я понимаю что теперь, зачем раньше МАЗы были? Не было достаточно мощных двигателей в габарите КамАЗа? Или есть техника тяжелее танков, которую увезти КамАЗ не сможет, и МАЗ просто универсальнее?

МАЗ-537 (и его курганский клон) - дефорсированный В-2, около 500 л.с.
КамАЗ 5410 - 210 л.с., у современных КАМАЗов - до 400 л.с.

От Александр Стукалин
К sap (28.03.2014 15:30:17)
Дата 28.03.2014 16:25:00

Re: Смотрю и...

>КамАЗ 5410 - 210 л.с., у современных КАМАЗов - до 400 л.с.

"КамаАЗы"-тягачи для этих "ЧМЗАПов" (прицепов) и идут с 400 л.с.

От writer123
К Александр Стукалин (28.03.2014 16:25:00)
Дата 28.03.2014 20:25:00

Re: Смотрю и...

>"КамаАЗы"-тягачи для этих "ЧМЗАПов" (прицепов) и идут с 400 л.с.
Понятно, т.е. ноги растут от двигателя.

От EAA
К writer123 (28.03.2014 11:21:22)
Дата 28.03.2014 12:36:05

Re: Смотрю и...

>>Так теперь "КамАЗы" и закупают для этих дел:
>Так я понимаю что теперь, зачем раньше МАЗы были? Не было достаточно мощных двигателей в габарите КамАЗа? Или есть техника тяжелее танков, которую увезти КамАЗ не сможет, и МАЗ просто универсальнее?
А может все проще - больше дорог с твердым покрытием? И смотрите насколько отличаются прицепы на которых перевозятся танки, что тоже думаю связано с проходимостью, вернее с тем, что требования к проходимости сейчас гораздо ниже.
С уваженим Александр

От writer123
К EAA (28.03.2014 12:36:05)
Дата 28.03.2014 15:12:38

Re: Смотрю и...

>А может все проще - больше дорог с твердым покрытием? И смотрите насколько отличаются прицепы на которых перевозятся танки, что тоже думаю связано с проходимостью, вернее с тем, что требования к проходимости сейчас гораздо ниже.
А зачем проходимость, довезли до куда едется, дальше своим ходом.
Или речь о разных по назначению тягачах - для эвакуации неисправных (т.е. вывозить откуда угодно - хотя в теории и БРЭМ дотащить до дороги может) и для более экономичной перевозки боеспособных?

От Скиф
К Александр Стукалин (27.03.2014 10:33:14)
Дата 27.03.2014 11:03:25

А что по поводу авиации ?

Её Украине так же вернут ? Из Бельбека мало что, может вообще взлететь.....По крайней мере -до середины Днепра мало что долетит.

От Forger
К BP~TOR (27.03.2014 10:04:53)
Дата 27.03.2014 10:17:47

Им же разрешили с техникой выходить... (-)


От BP~TOR
К Forger (27.03.2014 10:17:47)
Дата 27.03.2014 10:35:19

Это когда же

ссылкой не поделитесь?
ИМХО пока только с техникой ушли десантники, место постоянной дислокации которых было не в Крыму

От Forger
К BP~TOR (27.03.2014 10:35:19)
Дата 27.03.2014 10:41:04

http://www.bfm.ru/news/251964 (-)


От BP~TOR
К Forger (27.03.2014 10:41:04)
Дата 27.03.2014 11:00:57

Иллюзии бывшего МО

пока что как-то так:
"Начальник Генштаба России заверил, что все военнослужащие, изъявившие желание продолжить службу в украинских вооруженных силах, сдали оружие под охрану, и готовятся к организованному выезду с личными вещами на Украину, находясь вне расположения воинских частей.

«В Севастополе по адресу ул. Лазарева, дом 6 для них открыт Временный пункт регистрации, в котором по состоянию на 25 марта с.г. зарегистрировалось около 1,5 тысяч военнослужащих ВСУ», — пояснил Герасимов.

В соответствии с договоренностью Минобороны России с украинским военным ведомством, военнослужащие ВСУ и члены их семей будут вывозиться из Крыма железнодорожным транспортом. Для этого Министерством обороны Российской Федерации во взаимодействии с руководством Республики Крым на основных железнодорожных узлах полуострова с 26 марта резервируются пассажирские вагоны (в Севастополе – 8, в Симферополе, Евпатории, Феодосии – по 2, в Керчи — 1), которые будут присоединяться к пассажирским поездам, следующим на Украину."
http://nsn.fm/2014/03/26/ukrainskih-voenny-h-vy-vezut-iz-kry-ma-v-pritsepnom-vagone/
Все военнослужащие с личными вещами, про технику ни слова