От КарАн
К КарАн
Дата 27.03.2014 23:21:06
Рубрики Танки; 1941;

Переберя в голове все варианты-так и не понял кое-что: мысли вслух

Приветствую!
1. Домкрат 35-го. не такой же на БТ-7, он тяжелее.
2. Кроме этого, он находится в таком месте, где членами экипажа его "начать использовать" - непонятно как.
Поясню: сколько бы ни было в экипаже численность - кроме двух человек рядом с домкратом на полку встать нереально.
Их действия?
3. Поднять за плиту(опорная плита имеет механизм перемещения собсно домкрата влево-право по плите см так 20, т.е. изначально заложено - агрегат работать должен в связке), на руках вынести за контур боковой проекции и....
4. Передать остальным членам экипажа? ОК, возможно. Но - те члены экипажа - это то поколение с иными антропометрическими показателями. Это не мы со своими 180..
Если посмотреть на габариты - внизу максимум трое(иначе не ухватить) - нетрудно,да, по массе - но по высоте? Нелегко. Убираем присягу и Устав, с их общепафосными словами.
5. А не сбросить ли нам его сразу, вниз? Можо, но есть одно но. Это не мешок с крупой или сахаром, успеет домкрат, как кошка, "встать на лапы"(сиречь упасть на плиту) или уйдет в грунт головой?
Ведь он там не просто висит - он ведь на скобах, а они на болтах. Т.е.снять, освободить, поднять и уронить! И он не успел перевернуться, и ушел в землю головой по резьбе. Как то это ... Он ведь не одноразовый.
6. Уронили, использовали - поднимать как? Кто и как поднимает, держит до фиксации, фиксирует? См. выше - это не полка Т-26 или БТ. Это выше.

Домкрат - не гусянка - это механизм. И скажем, скинуть гусянку на БТ для переобувания - одно, там понятно, все на уровне плеч, уронил, ноги убрал, слава богу. Но то тут и не гусянка, и высота не та.
В то, что некий механизм изначально было заложено использовать как "сбрось-как нибудь подними" - не... Это не Т-26 или БТ, это Т-35.
Мануалы(видимые) молчат.

Андрей
От Юрий А.
К КарАн (27.03.2014 23:21:06)
Дата 28.03.2014 08:38:37

Нет, конечно понятно, что "изнеженное поколение", ничего тяжелее ручки и титьки

Нет, конечно, понятно, что изнеженное поколение, ничего тяжелее ручки и титьки в руках не держало…. Но Вам то же уже все разжевали.

>1. Домкрат 35-го. не такой же на БТ-7, он тяжелее.

Хихикс... Это Вы не видели старые мостовые домкраты, бывшие в ходу до появления высокопрочных легких сплавов, по сравнению с которыми эта железяка, вокруг которой вы наворотили такую бурю "загадок", просто ерунда какая-то. Да и после появления легкосплавных домкратов, они были гораздо тяжелее того, что на танке. И их приходилось затаскивать вручную на высоту опор мостов, по сравнению с которыми этот танк пигмей. И форма у них в виде гладкого толстого цилиндра с двумя (!) всего ручками по бокам.

>2. Кроме этого, он находится в таком месте, где членами экипажа его "начать использовать" - непонятно как.
>Поясню: сколько бы ни было в экипаже численность - кроме двух человек рядом с домкратом на полку встать нереально.

Да и не надо.

>Их действия?
>3. Поднять за плиту(опорная плита имеет механизм перемещения собсно домкрата влево-право по плите см так 20, т.е. изначально заложено - агрегат работать должен в связке), на руках вынести за контур боковой проекции и....

Много "умных" слов от безграмотности.

>4. Передать остальным членам экипажа? ОК, возможно. Но - те члены экипажа - это то поколение с иными антропометрическими показателями. Это не мы со своими 180..

Расскажите это моему деду, который после демобилизации всю жизнь проработал сцепщиком и составителем поездов на станции, включая то время, когда сцепные устройства были винтовые. Он совсем не богатырского роста был, а сцепные устройства того времени это весьма тяжелые железяки, которые за смену сотни раз надо было таскать вручную и поднимать.
Эти люди были привычны к работе с тяжестями. С детства и до старости.

>Если посмотреть на габариты.....

В общем, дальше я поскиплю, и объясню.

>Мануалы(видимые) молчат.

Да зачем тут мануал? Тут мозгов достаточно и привычки работать с тяжестью.

По факту. Этот домкрат можно поставить на место силами двух человек, если потребуется. Они вполне способны поднять его на вытянутые руки и положить на полку или снять с полки. Поставить его вертикально на полке вообще труда не составляет. Но по факту, за домкрат могут взяться трое, так что задача гораздо проще. А наличие элементарной веревки, позволяет работать с этим домкратом сразу пятерым. Пять то человек надеюсь даже человек в Вашем представлении о "тяжелом", управятся? Или Вам непонятно как пять человек будут с ним работать? Объясняю, двое стоят на полке и тянут за веревки, трое снизу с грунта работают непосредственно ухватившись за домкрат.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От SSC
К КарАн (27.03.2014 23:21:06)
Дата 28.03.2014 01:26:41

В войсках связи...

Здравствуйте!

...80 килограммовые катушки провода в кузов Урала (1.45м погрузочной высоты)полагалось грузить вдвоём, норматив точно не помню, что-то типа 40 катушек за 20 минут или около того. Хорошее командирское упражнение для плохих солдат.

20т домкрат у немцев весил 60-70кг, наш видимо примерно столько же. И он один.

>Их действия?
>3. Поднять за плиту(опорная плита имеет механизм перемещения собсно домкрата влево-право по плите см так 20, т.е. изначально заложено - агрегат работать должен в связке), на руках вынести за контур боковой проекции и....

...начать опускать вниз вдоль борта.

>4. Передать остальным членам экипажа? ОК, возможно. Но - те члены экипажа - это то поколение с иными антропометрическими показателями. Это не мы со своими 180..
>Если посмотреть на габариты - внизу максимум трое(иначе не ухватить) - нетрудно,да, по массе - но по высоте? Нелегко. Убираем присягу и Устав, с их общепафосными словами.

Принять сверху 60-70кг троим - вполне посильно для людей, привыкших к физ. работе.

>5. А не сбросить ли нам его сразу, вниз? Можо, но есть одно но. Это не мешок с крупой или сахаром, успеет домкрат, как кошка, "встать на лапы"(сиречь упасть на плиту) или уйдет в грунт головой?

Плита тяжёлее головы, если аккуратно бросать - переворот маловероятен.

>6. Уронили, использовали - поднимать как? Кто и как поднимает, держит до фиксации, фиксирует? См. выше - это не полка Т-26 или БТ. Это выше.

Поднимают трое-четверо, принимают двое.

С уважением, SSC
От metr
К SSC (28.03.2014 01:26:41)
Дата 28.03.2014 02:00:52

Re: В войсках

>Здравствуйте!

>Поднимают трое-четверо, принимают двое.

Да в принципе, интересно, сколько конкретно этот домкрат в сборе весил?
Ну подымает средний мужик призывного возраста (крехтя и попердывая) приблизительно свой вес на высоту 2 метров. Особенно по стеночке, а не навесу, и с помощью других удерживающих от сваливания.
Я сам, конечно, несколько здоровее среднего солдата 30-х, но 100 и более килограммовые бревна таскал на осмысленное расстояние. Вскинуть на плечи один не мог, да. При помощи второго номера вскидывали на плечи и пер метров 50-80.
От metr
К metr (28.03.2014 02:00:52)
Дата 28.03.2014 02:08:31

Re: В войсках

>>Здравствуйте!
>
>>Поднимают трое-четверо, принимают двое.
>
>Да в принципе, интересно, сколько конкретно этот домкрат в сборе весил?
>Ну подымает средний мужик призывного возраста (крехтя и попердывая) приблизительно свой вес на высоту 2 метров. Особенно по стеночке, а не навесу, и с помощью других удерживающих от сваливания.
>Я сам, конечно, несколько здоровее среднего солдата 30-х, но 100 и более килограммовые бревна таскал на осмысленное расстояние. Вскинуть на плечи один не мог, да. При помощи второго номера вскидывали на плечи и пер метров 50-80.

Кстати, "болчком" может служить тупо ствол. Через него веревка перекидывается. Уж 76 пушку из маски весом домкрата не вырвать.
От КарАн
К SSC (28.03.2014 01:26:41)
Дата 28.03.2014 01:51:51

Re: В войсках

Может и так. Перевернуться он не успеет(по идее), высота не та.
Если бросать. Если спускать.... Можно лестницу использовать - со ступеньки на ступеньку.
Одним словом, надо бы, по уму, провести натурный эксперимент.
В мануалах нет ничего, по фото - тоже пусто. А так хоть будет
сравнительный опыт.
От КарАн
К КарАн (27.03.2014 23:21:06)
Дата 28.03.2014 00:29:49

Чтоб не быть голословным

Приветствую!
Это мелкие фрицы, где то 165-170.
http://i.ebayimg.com/t/original-Foto-russischer-Riesen-Panzer-mit-Sowjetstern-/00/s/NjAwWDgwMA==/z/cfEAAOxyyq5TNE3j/$_57.JPG


>Андрей
От Banzay
К КарАн (28.03.2014 00:29:49)
Дата 28.03.2014 10:02:46

А это не словаки? (-)
От Bronevik
К Banzay (28.03.2014 10:02:46)
Дата 28.03.2014 11:55:34

Люфтваффе (-)