От КарАн
К All
Дата 24.03.2014 23:15:50
Рубрики Танки; 1941;

Сугубо практический вопрос по матчасти

Приветствую!
Вот танк
http://img-fotki.yandex.ru/get/6112/27652091.19e/0_6d231_4064fead_XXL.jpg



Вопрос не по нему, а в целом по этому типу: не могу понять - как снимали и ставили домкрат на место?
Он не маленький, 20-ти тонный, ронять? Можно, конечно(хотя ведь не всегда по танком грунт?), а обратно как?

Андрей
От VIM
К КарАн (24.03.2014 23:15:50)
Дата 28.03.2014 02:44:55

Броня не терпит дряблых мышц

Нормативы, выполняемые в танковых войсках вручную в одиночку некоторыми членами экипажа с разными предметами :)
Мехвод: замена АКБ
АКБ танковые стартерные: 6СТЭН-140М - 62 кг, 12СТ-70М - 67, 5 кг
Заряжающий (или наводчик-оператор): загрузка и/или заряжание
ОФС 125-мм - 23 кг, 115-мм - 30 кг
Командир танка: при замене ударника УСМ
Клин затвора 2А46 - 73 кг
и т.д.
Мемориз: "Будь проклята ты, полоса, могила 20-го века, пока добежишь до конца, останется полчеловека" :) Из НФП:
Упражнение 34. Специальное контрольное упражнение (СКУ) для военнослужащих танковых, зенитно-ракетных, ракетных, инженерных и самоходных артиллерийских воинских частей, танковых подразделений мотострелковых воинских частей, курсантов военно-учебных заведений, готовящих специалистов для этих воинских частей.
Выполняется в военной форме одежды с противогазом. Дистанция - 400 м. Исходное положение - стоя во рву; выскочить изо рва и пробежать 60 м по дорожке по направлению к первой траншее; обежать флажок и в обратном направлении перепрыгнуть траншею; добежать до горки с грузом, поднять с земли ящик массой 40 кг на нижнюю полку, затем на среднюю и в обратном порядке опустить на землю; влезть в люк механика-водителя, метнуть из верхнего люка гранату массой 600 г на 13 м по кругу диаметром 2 м, при непопадании в цель первой гранатой продолжать метание (но не более трех гранат) до поражения цели (в случае непопадания гранатой в цель от количества баллов, полученных за упражнение, отнимается десять баллов); вылезти через запасный люк; соскочить в ров, взять с заднего бруствера ящик массой 40 кг, перенести на передний бруствер, затем снова на задний и выскочить из рва: пробежать по проходам лабиринта и перелезть через забор; преодолеть четыре ступени разрушенной лестницы с обязательным касанием двумя ногами земли между ступенями и пробежать под четвертой; преодолеть стенку и соскочить в траншею, пройти по ходу сообщения и выскочить из колодца; пролезть в пролом стенки; взбежать по наклонной лестнице на четвертую ступень, соскочить с нее на землю и преодолеть три ступени с обязательным касанием двумя ногами земли между ступенями; влезть по вертикальной лестнице на балку, пробежать по ней, перепрыгивая через разрывы, и сбежать по наклонной доске; перепрыгнуть ров шириной 2 м, пробежать 60 м, перепрыгнуть первую траншею, обежать флажок, перепрыгнуть траншею, пробежать 60 м и соскочить в ров.

>Андрей
С уважением, ВИ
От Дмитрий Козырев
К VIM (28.03.2014 02:44:55)
Дата 28.03.2014 15:56:54

Кстати о "разрушенной лестнице"

чем мотивируется такой порядок ее прохождения? :

> преодолеть четыре ступени разрушенной лестницы с обязательным касанием двумя ногами земли между ступенями и пробежать под четвертой;

учитывая наличия в полосе препятсвий забора - лазательные навыки можно отрабатывать на другом препятствии. А на разрушеной лестнице (в сочетании с разрушенным мостом) напротив, хорошо было бы отрабатывать вестибулярный аппарат, преодолевая ее прыжками по ступеням?
От Петров Борис
К VIM (28.03.2014 02:44:55)
Дата 28.03.2014 09:14:23

Садист Вы, уважаемый Андрей... Напомнили :-(

Мир вашему дому

>Заряжающий (или наводчик-оператор): загрузка и/или заряжание
>ОФС 125-мм - 23 кг, 115-мм - 30 кг
Ну, это то фигня. Хуже было, когда пришлось на Магдебургском полигоне (осень 86, учения какие-то) два "Урала" с ОФС разгружать вдвоем, и складировать метров за 50 в штабели. Ящик - 53 кг (снаряд, заряд, ящик).
За 2 часа однако справились

А вот это лучше вообще не вспоминать:
>Упражнение 34. Специальное контрольное упражнение (СКУ) для военнослужащих танковых, зенитно-ракетных, ракетных, инженерных и самоходных артиллерийских воинских частей, танковых подразделений мотострелковых воинских частей, курсантов военно-учебных заведений, готовящих специалистов для этих воинских частей.

С уважением, Борис
От Виктор Крестинин
К Петров Борис (28.03.2014 09:14:23)
Дата 28.03.2014 09:19:47

Он садист конечно, но никак не Андрей)))) (-)
От Петров Борис
К Виктор Крестинин (28.03.2014 09:19:47)
Дата 28.03.2014 15:47:40

Виноват! (Имя то черным было в тексте при редактировании...) (-)
От КарАн
К КарАн (24.03.2014 23:15:50)
Дата 27.03.2014 23:21:06

Переберя в голове все варианты-так и не понял кое-что: мысли вслух

Приветствую!
1. Домкрат 35-го. не такой же на БТ-7, он тяжелее.
2. Кроме этого, он находится в таком месте, где членами экипажа его "начать использовать" - непонятно как.
Поясню: сколько бы ни было в экипаже численность - кроме двух человек рядом с домкратом на полку встать нереально.
Их действия?
3. Поднять за плиту(опорная плита имеет механизм перемещения собсно домкрата влево-право по плите см так 20, т.е. изначально заложено - агрегат работать должен в связке), на руках вынести за контур боковой проекции и....
4. Передать остальным членам экипажа? ОК, возможно. Но - те члены экипажа - это то поколение с иными антропометрическими показателями. Это не мы со своими 180..
Если посмотреть на габариты - внизу максимум трое(иначе не ухватить) - нетрудно,да, по массе - но по высоте? Нелегко. Убираем присягу и Устав, с их общепафосными словами.
5. А не сбросить ли нам его сразу, вниз? Можо, но есть одно но. Это не мешок с крупой или сахаром, успеет домкрат, как кошка, "встать на лапы"(сиречь упасть на плиту) или уйдет в грунт головой?
Ведь он там не просто висит - он ведь на скобах, а они на болтах. Т.е.снять, освободить, поднять и уронить! И он не успел перевернуться, и ушел в землю головой по резьбе. Как то это ... Он ведь не одноразовый.
6. Уронили, использовали - поднимать как? Кто и как поднимает, держит до фиксации, фиксирует? См. выше - это не полка Т-26 или БТ. Это выше.

Домкрат - не гусянка - это механизм. И скажем, скинуть гусянку на БТ для переобувания - одно, там понятно, все на уровне плеч, уронил, ноги убрал, слава богу. Но то тут и не гусянка, и высота не та.
В то, что некий механизм изначально было заложено использовать как "сбрось-как нибудь подними" - не... Это не Т-26 или БТ, это Т-35.
Мануалы(видимые) молчат.

Андрей
От Юрий А.
К КарАн (27.03.2014 23:21:06)
Дата 28.03.2014 08:38:37

Нет, конечно понятно, что "изнеженное поколение", ничего тяжелее ручки и титьки

Нет, конечно, понятно, что изнеженное поколение, ничего тяжелее ручки и титьки в руках не держало…. Но Вам то же уже все разжевали.

>1. Домкрат 35-го. не такой же на БТ-7, он тяжелее.

Хихикс... Это Вы не видели старые мостовые домкраты, бывшие в ходу до появления высокопрочных легких сплавов, по сравнению с которыми эта железяка, вокруг которой вы наворотили такую бурю "загадок", просто ерунда какая-то. Да и после появления легкосплавных домкратов, они были гораздо тяжелее того, что на танке. И их приходилось затаскивать вручную на высоту опор мостов, по сравнению с которыми этот танк пигмей. И форма у них в виде гладкого толстого цилиндра с двумя (!) всего ручками по бокам.

>2. Кроме этого, он находится в таком месте, где членами экипажа его "начать использовать" - непонятно как.
>Поясню: сколько бы ни было в экипаже численность - кроме двух человек рядом с домкратом на полку встать нереально.

Да и не надо.

>Их действия?
>3. Поднять за плиту(опорная плита имеет механизм перемещения собсно домкрата влево-право по плите см так 20, т.е. изначально заложено - агрегат работать должен в связке), на руках вынести за контур боковой проекции и....

Много "умных" слов от безграмотности.

>4. Передать остальным членам экипажа? ОК, возможно. Но - те члены экипажа - это то поколение с иными антропометрическими показателями. Это не мы со своими 180..

Расскажите это моему деду, который после демобилизации всю жизнь проработал сцепщиком и составителем поездов на станции, включая то время, когда сцепные устройства были винтовые. Он совсем не богатырского роста был, а сцепные устройства того времени это весьма тяжелые железяки, которые за смену сотни раз надо было таскать вручную и поднимать.
Эти люди были привычны к работе с тяжестями. С детства и до старости.

>Если посмотреть на габариты.....

В общем, дальше я поскиплю, и объясню.

>Мануалы(видимые) молчат.

Да зачем тут мануал? Тут мозгов достаточно и привычки работать с тяжестью.

По факту. Этот домкрат можно поставить на место силами двух человек, если потребуется. Они вполне способны поднять его на вытянутые руки и положить на полку или снять с полки. Поставить его вертикально на полке вообще труда не составляет. Но по факту, за домкрат могут взяться трое, так что задача гораздо проще. А наличие элементарной веревки, позволяет работать с этим домкратом сразу пятерым. Пять то человек надеюсь даже человек в Вашем представлении о "тяжелом", управятся? Или Вам непонятно как пять человек будут с ним работать? Объясняю, двое стоят на полке и тянут за веревки, трое снизу с грунта работают непосредственно ухватившись за домкрат.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От SSC
К КарАн (27.03.2014 23:21:06)
Дата 28.03.2014 01:26:41

В войсках связи...

Здравствуйте!

...80 килограммовые катушки провода в кузов Урала (1.45м погрузочной высоты)полагалось грузить вдвоём, норматив точно не помню, что-то типа 40 катушек за 20 минут или около того. Хорошее командирское упражнение для плохих солдат.

20т домкрат у немцев весил 60-70кг, наш видимо примерно столько же. И он один.

>Их действия?
>3. Поднять за плиту(опорная плита имеет механизм перемещения собсно домкрата влево-право по плите см так 20, т.е. изначально заложено - агрегат работать должен в связке), на руках вынести за контур боковой проекции и....

...начать опускать вниз вдоль борта.

>4. Передать остальным членам экипажа? ОК, возможно. Но - те члены экипажа - это то поколение с иными антропометрическими показателями. Это не мы со своими 180..
>Если посмотреть на габариты - внизу максимум трое(иначе не ухватить) - нетрудно,да, по массе - но по высоте? Нелегко. Убираем присягу и Устав, с их общепафосными словами.

Принять сверху 60-70кг троим - вполне посильно для людей, привыкших к физ. работе.

>5. А не сбросить ли нам его сразу, вниз? Можо, но есть одно но. Это не мешок с крупой или сахаром, успеет домкрат, как кошка, "встать на лапы"(сиречь упасть на плиту) или уйдет в грунт головой?

Плита тяжёлее головы, если аккуратно бросать - переворот маловероятен.

>6. Уронили, использовали - поднимать как? Кто и как поднимает, держит до фиксации, фиксирует? См. выше - это не полка Т-26 или БТ. Это выше.

Поднимают трое-четверо, принимают двое.

С уважением, SSC
От metr
К SSC (28.03.2014 01:26:41)
Дата 28.03.2014 02:00:52

Re: В войсках

>Здравствуйте!

>Поднимают трое-четверо, принимают двое.

Да в принципе, интересно, сколько конкретно этот домкрат в сборе весил?
Ну подымает средний мужик призывного возраста (крехтя и попердывая) приблизительно свой вес на высоту 2 метров. Особенно по стеночке, а не навесу, и с помощью других удерживающих от сваливания.
Я сам, конечно, несколько здоровее среднего солдата 30-х, но 100 и более килограммовые бревна таскал на осмысленное расстояние. Вскинуть на плечи один не мог, да. При помощи второго номера вскидывали на плечи и пер метров 50-80.
От metr
К metr (28.03.2014 02:00:52)
Дата 28.03.2014 02:08:31

Re: В войсках

>>Здравствуйте!
>
>>Поднимают трое-четверо, принимают двое.
>
>Да в принципе, интересно, сколько конкретно этот домкрат в сборе весил?
>Ну подымает средний мужик призывного возраста (крехтя и попердывая) приблизительно свой вес на высоту 2 метров. Особенно по стеночке, а не навесу, и с помощью других удерживающих от сваливания.
>Я сам, конечно, несколько здоровее среднего солдата 30-х, но 100 и более килограммовые бревна таскал на осмысленное расстояние. Вскинуть на плечи один не мог, да. При помощи второго номера вскидывали на плечи и пер метров 50-80.

Кстати, "болчком" может служить тупо ствол. Через него веревка перекидывается. Уж 76 пушку из маски весом домкрата не вырвать.
От КарАн
К SSC (28.03.2014 01:26:41)
Дата 28.03.2014 01:51:51

Re: В войсках

Может и так. Перевернуться он не успеет(по идее), высота не та.
Если бросать. Если спускать.... Можно лестницу использовать - со ступеньки на ступеньку.
Одним словом, надо бы, по уму, провести натурный эксперимент.
В мануалах нет ничего, по фото - тоже пусто. А так хоть будет
сравнительный опыт.
От КарАн
К КарАн (27.03.2014 23:21:06)
Дата 28.03.2014 00:29:49

Чтоб не быть голословным

Приветствую!
Это мелкие фрицы, где то 165-170.
http://i.ebayimg.com/t/original-Foto-russischer-Riesen-Panzer-mit-Sowjetstern-/00/s/NjAwWDgwMA==/z/cfEAAOxyyq5TNE3j/$_57.JPG


>Андрей
От Banzay
К КарАн (28.03.2014 00:29:49)
Дата 28.03.2014 10:02:46

А это не словаки? (-)
От Bronevik
К Banzay (28.03.2014 10:02:46)
Дата 28.03.2014 11:55:34

Люфтваффе (-)
От Роман Алымов
К КарАн (24.03.2014 23:15:50)
Дата 25.03.2014 13:37:29

А на корме большой башни нет какого ролика? (+)

Доброе время суток!
ИМХО было бы логично повернуть башню на борт, так чтобы её ниша оказалась над местом подвески домкрата (вот так
http://www.soviet-empire.com/arsenal/army/tanks/t35/t35_006.gif

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/t_35_21196.bduycso3i5ckgoowcskkgk4gk.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

) и с помощью блока и веревки поднимать. Судя по тому, что в процессе модификаций домкрат упорно сохранял это место -процесс был хорошо отлажен.
С уважением, Роман
От Cat
К Роман Алымов (25.03.2014 13:37:29)
Дата 26.03.2014 19:36:03

Да хотя бы скобы

Тогда можно было бы ручную лебедку подвесить
От yrq
К Роман Алымов (25.03.2014 13:37:29)
Дата 25.03.2014 15:42:51

Re: А на...

> ИМХО было бы логично повернуть башню на борт, так чтобы её ниша оказалась над местом подвески домкрата

ха! в нише башни есть "секретный" люк как раз в этом месте ;)
Всё ломали голову "зачем он нужен?". А вот же! :)))))
От yrq
К yrq (25.03.2014 15:42:51)
Дата 25.03.2014 15:49:59

фотка "люка"

http://img95.imageshack.us/img95/7946/026833xf7.jpg


От Роман Алымов
К yrq (25.03.2014 15:49:59)
Дата 25.03.2014 15:58:07

Деды не глупее нас были (-)
От Cat
К Роман Алымов (25.03.2014 15:58:07)
Дата 25.03.2014 17:43:23

А что там внутри башни? (-)
От yrq
К Cat (25.03.2014 17:43:23)
Дата 25.03.2014 17:48:52

Re: А что...

> А что там внутри башни?

в этом месте (или рядом) рация
От Бронников Александр
К yrq (25.03.2014 17:48:52)
Дата 25.03.2014 21:29:22

Re: А что...

Теория интересная, но в данном случае не совсем верная. Этот люк - вентиляционный. Прямо над ним стоял умформер. Так что так ни как и ничего не поставить. Разве что только сидя в самой башне через эту заслонку пропустить трос.

С уважением.
От Роман Алымов
К Бронников Александр (25.03.2014 21:29:22)
Дата 26.03.2014 19:13:45

Охлаждение умформера это вряд ли (+).

Доброе время суток!
У немцев умформеры вообще были герметичными алюминиевыми ящиками
http://tankdriver.users.photofile.ru/photo/tankdriver/200642797/xlarge/208818592.jpg



Советские были попроще, но тоже без охлаждения и даже без вентиляционных отверстий, типа вот такого
http://www.radiomuseum.org/images/radio/omsk_kozitsky/umformer_ru_11am_259379.jpg

http://forum.qrz.ru/attachments/voennoe-radio-snova-v-efire/99487d1372613580-umformer-u-18-1-dm28.jpg


Так что считать люк предназначенным для охлаждения умформера - очень большая натяжка
С уважением, Роман
От Бронников Александр
К Роман Алымов (26.03.2014 19:13:45)
Дата 26.03.2014 20:50:15

Re: Охлаждение умформера...

Добрый вечер!
> Так что считать люк предназначенным для охлаждения умформера - очень большая натяжка

Возможно я не точно выразился, но я не писал про то что этот люк - охлаждение умформера. Я говорил что это вентиляционное отверстие и над ним стоит умформер. При этом свободного места над лючком буквально сантиметров 10.
И кстати, люк не на винтах, это шиберная заслонка, на винтах там её направляющие.


>С уважением, Роман

С уважением, Александр.
От Cat
К Роман Алымов (26.03.2014 19:13:45)
Дата 26.03.2014 19:31:01

Re: Охлаждение умформера...

вентиляционный люк на винтах - это вообще нонсенс.
От Роман Алымов
К Cat (26.03.2014 19:31:01)
Дата 26.03.2014 19:35:21

Винты как раз нормально (+)

Доброе время суток!
>вентиляционный люк на винтах - это вообще нонсенс.
****** Это может быть поздней модификацией (даже у немцев бывает, что вентиляционные отверстия в броне закрыты крышками на винтах-болтах, "не пригодилось").
С уважением, Роман
От Bell
К Бронников Александр (25.03.2014 21:29:22)
Дата 25.03.2014 21:32:41

Re: А что...

Привет.

Ага, и неосторожным движением убить рацию. Очень вряд ли.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Бронников Александр
К Bell (25.03.2014 21:32:41)
Дата 25.03.2014 21:43:28

Re: А что...

>Привет.

>Ага, и неосторожным движением убить рацию. Очень вряд ли.

Ну вот и я про что. Рация всё-же подороже домкрата. Так что поддерживаю версию http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2555847.htm

С уважением.

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От RTY
К КарАн (24.03.2014 23:15:50)
Дата 25.03.2014 10:19:43

Re: Сугубо практический...

>Вопрос не по нему, а в целом по этому типу: не могу понять - как снимали и ставили домкрат на место?
>Он не маленький, 20-ти тонный, ронять? Можно, конечно(хотя ведь не всегда по танком грунт?), а обратно как?

Конечно ронять - а что ему будет? Если под танком вдруг бетон - ну, можно досок накидать или чего еще подручного. Хотя, полагалось наверняка обвязать веревкой и спустить силами экипажа (точно так же - обратно). Встать там внесколькером вполне реально.
Веревка в ЗИП входила?
От Bell
К RTY (25.03.2014 10:19:43)
Дата 25.03.2014 21:25:31

Re: Сугубо практический...

Добрый вечер.

>Конечно ронять - а что ему будет? Если под танком вдруг бетон - ну, можно досок накидать или чего еще подручного.

Там, насколько я понимаю, кроме, собственно, домкрата - еще и довольно "точный" механизм "горизонтальной наводки" на пятке - ему от падения с 2 м поплохеет на раз-два. Но и предложенный вариант с "тайным люком" в нише башни - как-то не алё - скрещивать ужа с ежом - рацию и такелажные работы.
Так что, всё-таки, похоже на http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2555847.htm
Помнится, мы на службе отправляли по рекламации на завод клистроны от передатчика в ящиках - более тяжелого предмета на единицу объема я в жизни не встречал =) Грузили в кузов ЗИЛа на руках, при том, что это не домкрат, там роняние приводило к фаталити без шансов.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Юрий А.
К КарАн (24.03.2014 23:15:50)
Дата 25.03.2014 08:29:29

Re: Сугубо практический...

>Вопрос не по нему, а в целом по этому типу: не могу понять - как снимали и ставили домкрат на место?
>Он не маленький, 20-ти тонный, ронять? Можно, конечно(хотя ведь не всегда по танком грунт?), а обратно как?

Честно говоря не пойму, в чем проблема? Он же не весит 20 тонн. ;-) Норматив на кратковременное таскание тяжестей в то время для взрослого здорового мужика был 50 кг на человека (может быть в то время даже больше, это я на последние советские нормы ориентируюсь, которые перед Перестройкой были). Экипаж танка 10 человек. Простая пеньковая верёвка решает все ваши надуманные проблемы на раз.

ЗЫ. Реечный "паровозный" домкрат, я например в одиночку вполне себе таскал. :-))


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От КарАн
К Юрий А. (25.03.2014 08:29:29)
Дата 25.03.2014 11:48:56

Re: Сугубо практический...

>Честно говоря не пойму, в чем проблема? Он же не весит 20 тонн. ;-) Норматив на кратковременное таскание тяжестей в то время для взрослого здорового мужика был 50 кг на человека (может быть в то время даже больше, это я на последние советские нормы ориентируюсь, которые перед Перестройкой были). Экипаж танка 10 человек. Простая пеньковая верёвка решает все ваши надуманные проблемы на раз.
Да как бы в курсе, что не 20 тонн.
>ЗЫ. Реечный "паровозный" домкрат, я например в одиночку вполне себе таскал. :-))
Не проблемы надуманные, а возникший вопрос.
PS Последние советские нормы (перед перестройкой) - до 70 с поддержкой вторым. Но на короткие таскать приходилось и в одиночку, ибо быстрее.


> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Железный дорожник
К Юрий А. (25.03.2014 08:29:29)
Дата 25.03.2014 10:48:20

Re: Сугубо практический...

>ЗЫ. Реечный "паровозный" домкрат, я например в одиночку вполне себе таскал. :-))
Строго говоря, "паровозный" домкрат - винтовой )))
От Юрий А.
К Железный дорожник (25.03.2014 10:48:20)
Дата 25.03.2014 14:18:09

Re: Сугубо практический...

>>ЗЫ. Реечный "паровозный" домкрат, я например в одиночку вполне себе таскал. :-))
>Строго говоря, "паровозный" домкрат - винтовой )))

Стоого говоря да. :)) Но в те времена, о которых идет речь, т.е. когда мне приходилось таскать домкраты, термин "паровозный" по наследству перекочевал именно на реечный домкрат. Потому "паровозный" и взято мною в кавычки.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Железный дорожник
К Юрий А. (25.03.2014 14:18:09)
Дата 25.03.2014 14:48:42

Re: Сугубо практический...

>Стоого говоря да. :)) Но в те времена, о которых идет речь...
Да, я тож потаскал)). Тоже удивлялся, почему реечный домкрат путейцы зовут паровозным.
От Юрий А.
К Железный дорожник (25.03.2014 14:48:42)
Дата 25.03.2014 16:46:50

Re: Сугубо практический...

>>Стоого говоря да. :)) Но в те времена, о которых идет речь...
>Да, я тож потаскал)). Тоже удивлялся, почему реечный домкрат путейцы зовут паровозным.

Наверно потому, что он в оснащении дрезин был. Не знаю уж штатно или нет, но что у контактников, что у путейцев, на дрезине всегда была парочка именно реечных. В отличии от "путейских", гидравлических. Хотя, у нас в мостопоезде, они были просто так на складах, а не на технике. Как впрочем и все остальные домкраты и мостовые и путейские.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От negeral
К Юрий А. (25.03.2014 08:29:29)
Дата 25.03.2014 10:30:12

Даже 12 ИМХО (-)
От Bell
К negeral (25.03.2014 10:30:12)
Дата 25.03.2014 21:33:40

Вроде "11-12" (-)
От RTY
К Юрий А. (25.03.2014 08:29:29)
Дата 25.03.2014 10:16:25

Re: Сугубо практический...

>>Вопрос не по нему, а в целом по этому типу: не могу понять - как снимали и ставили домкрат на место?
>>Он не маленький, 20-ти тонный, ронять? Можно, конечно(хотя ведь не всегда по танком грунт?), а обратно как?
>
>Честно говоря не пойму, в чем проблема? Он же не весит 20 тонн. ;-) Норматив на кратковременное таскание тяжестей в то время для взрослого здорового мужика был 50 кг на человека (может быть в то время даже больше, это я на последние советские нормы ориентируюсь, которые перед Перестройкой были).

Скорее, нормы были меньше, т.к. в 30-е годы люди жрали мало, соответственно имели хуже физические кондиции.
От Юрий А.
К RTY (25.03.2014 10:16:25)
Дата 25.03.2014 14:19:41

Re: Сугубо практический...

>>>Вопрос не по нему, а в целом по этому типу: не могу понять - как снимали и ставили домкрат на место?
>>>Он не маленький, 20-ти тонный, ронять? Можно, конечно(хотя ведь не всегда по танком грунт?), а обратно как?
>>
>>Честно говоря не пойму, в чем проблема? Он же не весит 20 тонн. ;-) Норматив на кратковременное таскание тяжестей в то время для взрослого здорового мужика был 50 кг на человека (может быть в то время даже больше, это я на последние советские нормы ориентируюсь, которые перед Перестройкой были).

Не были. В конце емнип 90-х или начале 2000 нормы еще были снижены, так что дело не в кондициях.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Инженер-109
К RTY (25.03.2014 10:16:25)
Дата 25.03.2014 10:25:49

норма в 50 кг для мужчины из 1930-х

>Скорее, нормы были меньше, т.к. в 30-е годы люди жрали мало, соответственно имели хуже физические кондиции.

кондиции были хуже, факт, а требования выше
От Дмитрий Козырев
К RTY (25.03.2014 10:16:25)
Дата 25.03.2014 10:18:44

Re: Сугубо практический...

>Скорее, нормы были меньше, т.к. в 30-е годы люди жрали мало, соответственно имели хуже физические кондиции.

152 мм снаряды массой 40+ кг заряжались вручную.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (25.03.2014 10:18:44)
Дата 25.03.2014 18:31:34

Re: Сугубо практический...

> 152 мм снаряды массой 40+ кг заряжались вручную.

Тут важна не только (и, возможно, не столько) сила, а "ухватистость", привычка и умение работать с больими тяжестями. Да. народ был послабее, но ворочать "дядей" (6-пудовые мешки) призодилось ИМХО крестьянину образца 30-х куда как чаще, чем современному офис-менеджеру.
ЗЫ У меня как-то одночасно случились 2 заряжающих (башенный и с грунта), оба весом чуть больше ОФ-540 (43 кг 500 г), и ничего, справлялись.
От Artem
К КарАн (24.03.2014 23:15:50)
Дата 25.03.2014 00:18:00

А почему нельзя снять вручную? Двое наверху, трое внизу?

Сразу оговорюсь, я рядом с Т-35 не стоял и размеры его понимаю плохо...
С уважением, Артем
От Bell
К Artem (25.03.2014 00:18:00)
Дата 25.03.2014 00:27:53

Подозреваю, что именно поэтому про то ни слова.

Привет.

У тебя, с твоим ростом макушка примерно на уровне верхней ветви гусянки/полки. Т.е. домкрат на высоте примерно 2-х метров.
Притом, что пристроиться там для комфортного захвата двоим - не особо где, только если ножки свесив.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От КарАн
К Artem (25.03.2014 00:18:00)
Дата 25.03.2014 00:26:03

В теории можно.

>Сразу оговорюсь, я рядом с Т-35 не стоял и размеры его понимаю плохо...
Высота полок - 180-185. Домик домкрата - где то 230-250.
Он же с площадкой идет.
От Bell
К КарАн (24.03.2014 23:15:50)
Дата 24.03.2014 23:42:13

Первое, что приходит на ум..

"3. Воинская дисциплина обязывает каждого военнослужащего:
...
- стойко переносить все тяготы и лишения военной службы"

Хотя, ну есть какая-то нестыковка здесь - уронить дивайс с 2-х метров на бетон, при этом зашибив члена экипажа - как-то не того...

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Исаев Алексей
К КарАн (24.03.2014 23:15:50)
Дата 24.03.2014 23:40:27

Предположу, что прислоняли доску/доски наклонно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

и тросом вверх/вниз в зависимости от надобности тягали/спускали.

С уважением, Алексей Исаев
От КарАн
К Исаев Алексей (24.03.2014 23:40:27)
Дата 24.03.2014 23:48:52

А обратно? И трос - через что?

Нет на нем ничего подобного. Катушка рядом - она для натяжки гусеницы.
От КарАн
К КарАн (24.03.2014 23:48:52)
Дата 25.03.2014 00:12:10

PS. Доски в ЗИП не входили.

>Нет на нем ничего подобного. Катушка рядом - она для натяжки гусеницы.
Ну не "добутете в бою" же?