От Мазила
К All
Дата 23.03.2014 01:03:40
Рубрики Стрелковое оружие; Искусство и творчество;

Револьвер с винтовочными патронами?

Есть контакт!
Цитата:
"К счастью, я вспомнил, что Кожухарь как-то просил меня поискать японских патронов. У его приятеля в штабе полка есть большой, разламывающийся надвое револьвер – «смит-вессон». А к этому «смит-вессону» очень хорошо подходят японские винтовочные патроны.
– Вот разыщи – постреляем! – пообещал Кожухарь.
Надо поискать. Ведь у меня где-то на чердаке запрятана обойма этих японских патронов из красной меди, с тоненькими пульками и плоскими аккуратными капсулями.
Где только они?"
Как такое могло быть?
Спасибо и удачи!
От Alexeich
К Мазила (23.03.2014 01:03:40)
Дата 24.03.2014 10:49:32

Re: Револьвер с...

>Есть контакт!

В книге Кренкеля "RAEM - мои позывные", описан эпизод, как полярники, опасаясь белых медведей, чтобы не таскать массивных винтовок, вооружились старыми револьверами, которые висели в кают-компании как украшение (судя по описанию - русский Смит-Вессон) и вставляли в них винтовочный патрон (видимо 4.2 линии, от берданки). Естественно, один, т.к. он торчал из каморы и провернуть с ним барабан было енвозможно.
От sss
К Alexeich (24.03.2014 10:49:32)
Дата 24.03.2014 11:26:02

А у Смита барабан не при взводе курка поворачивается?

в смысле вот вставили "длинный" патрон в соосную со стволом камору, потом закрыли раму, надо взводить курок - при взводе не должен проворачиваться барабан?
Есть подозрение, что для такого применения пришлось бы пилить собачку, которая его поворачивает.
От AT
К sss (24.03.2014 11:26:02)
Дата 24.03.2014 12:26:21

Ре: А у...

>в смысле вот вставили "длинный" патрон в соосную со стволом камору, потом закрыли раму, надо взводить курок - при взводе не должен проворачиваться барабан?
>Есть подозрение, что для такого применения пришлось бы пилить собачку, которая его поворачивает.


Может он с взведённым курком переламывается? Взвёл, переломил, зарядил, закрыл, выстрел, переломил, достал гильзу.
От Alexeich
К sss (24.03.2014 11:26:02)
Дата 24.03.2014 12:23:21

Re: не знаю, честно говоря, как там мезаника работала

но на практике как-то вышло (см. цитату, приведенную ниже).
От Skvortsov
К sss (24.03.2014 11:26:02)
Дата 24.03.2014 11:45:05

Вроде были переделки Бердана в карабины под револьверный патрон Смит-Вессон (-)
От sss
К Skvortsov (24.03.2014 11:45:05)
Дата 24.03.2014 11:56:20

Re: Вроде были...

Я не про калибр, я про то, что ИМХО длинный патрон, заходящий в ствол -> невозможность поворота барабана -> невозможность взвести курок (т.к. при взводе должен проворачиваться барабан)

Бердан переделать под патрон С-В - это как раз ничего сложного, на первый взгляд во всяком случае.
От Skvortsov
К sss (24.03.2014 11:56:20)
Дата 24.03.2014 12:14:10

Кренкель:

http://lib.rus.ec/b/455181/read

Однажды из-за Кости я чуть не отправился к праотцам. У нас были винтовки и огромные револьверы, которыми в 19 веке вооружали почтарей. К этим револьверам у нас не было патронов. Однажды я попробовал, и оказалось, что хорошо входит обычный винтовочный. Но этот патрон длиннее револьверного. Полгильзы и вся пуля, высунувшись из барабана, оказывались внутри ствола. Зарядить револьвер больше чем одним патроном было невозможно.

Отправляясь дежурить на радиостанцию, ныряя в темноту, в пургу, я знал, что по дороге можно нос к носу столкнуться с медведем. Я клал себе за пазуху этот страшный револьвер. Делалось это больше для «психологии», чем для реальной защиты.

Револьвер лежал у меня в комнате на столе, но всенародно объявлять, что удалось подобрать к нему патроны, я почему — то не стал. И никто не подозревал, что из игрушки он стал оружием. Как — то ко мне зашёл Костя. Я сидел на своей койке, он — напротив. Костя взял револьвер. Я даже рта не успел раскрыть, как грохнул выстрел. Сантиметрах в пяти — десяти мимо моей головы пролетела пуля, врезавшись в стенку.

От Skvortsov
К Skvortsov (24.03.2014 12:14:10)
Дата 24.03.2014 12:53:30

Порядок заряжания:


Заряжание револьвера. Для заряжания надо взвести курок на предохранительный взвод, приподнять застёжку и, расцепив рамку, раскрыть револьвер (при этом, если в каморах были пустые гильзы, то они сразу выбрасываются выбрасывателем), наполнить каморы барабана патронами, закрыть револьвер и застегнуть застёжку.

http://рустрана.рф/article.php?nid=348794
От Alexeich
К Skvortsov (24.03.2014 12:53:30)
Дата 24.03.2014 17:34:18

Re: Порядок заряжания:


>Заряжание револьвера. Для заряжания надо взвести курок на предохранительный взвод, приподнять застёжку и, расцепив рамку, раскрыть револьвер (при этом, если в каморах были пустые гильзы, то они сразу выбрасываются выбрасывателем), наполнить каморы барабана патронами, закрыть револьвер и застегнуть застёжку.

Да, с предозранительным взводом должно получиться. Вот интересно, что получится, если с предохранительного взвода не на боевой перевести, а опустить курок, повторно ведь не взведешь?
От Мазила
К Мазила (23.03.2014 01:03:40)
Дата 24.03.2014 01:04:18

Еще один оружейный эпизод. Попроще...:)

Есть контакт!

Цитата:
"Я вытащил пистолет и сказал:
— Да разве ж это пугач? Это же зауэр!
Марущак взял у меня пистолет и, нажав защелку, вытащил из рукоятки обойму. Он положил ее на скамейку и оттянул назад пистолетный ствол. И сразу спустил курок. В глубине ствола звонко щелкнул боек.
— Ничего. Пружина сильная. Только смазывать да чистить надо почаще. А патронов много?
— Штук десять осталось.
— Плохо. Запасайся еще. Их, верно, трудно достать?
— Чего ж трудно? От браунинга второго номера свободно подходят.
— Правда? — удивился Марущак. — Тогда хорошо. Я эту систему не встречал еще. Немецкая, видно. За-у-эр! — сказал он медленно. — Ну да, немецкая.
— Я его у одного хлопца на голубей выменял. А тот хлопец, когда немцы с Украины убегали, его на улице возле семинарии нашел. Видно, обронил со страху какой-нибудь немец…
— Может, обронил, а может, выбросил, чтоб легче было удочки сматывать, — согласился Марущак.
— Товарищ Марущак! — спросил я осторожно. — А если я в комсомол поступлю, мне разрешат его в кобуре носить?
— А чего ж! Будешь комсомольцем, запишут в твою чоновскую карточку номер — и все."
Какая это модель Зауэра могла быть? И напомните - Браунинг номер два- это который?
Спасибо и удачи!
От Ulanov
К Мазила (24.03.2014 01:04:18)
Дата 24.03.2014 11:58:57

Зауэр скорее всего 1913

>Какая это модель Зауэра могла быть?

http://historypistols.ru/wp-content/uploads/2011/07/ФОТО-1а.jpg



>И напомните - Браунинг номер два- это который?

Формально 1903, а практически в тех условиях могли так какой угодно обозвать :).



Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Одессит
К Мазила (24.03.2014 01:04:18)
Дата 24.03.2014 02:25:56

Re: Еще один...

Добрый день

>Какая это модель Зауэра могла быть? И напомните - Браунинг номер два- это который?

В любом вараинте, с учетом даты событий, это мог быть только Зауэр мод. 1913 года. Он использовал патрон конструкции Браунинга 7,65х17 мм, он же 7, 65 auto, он же 7,65 короткий (курц). Данный патрон был разработан к пистолету Браунинга 1900 года, часто именовавшемуся в России № 1. № 2 чаще всего именовали браунинг 1903 года, использовавшему патрон 9х20 мм, он же браунинг длинный (лонг).
Так что персонаж книги явно попутал №№ 1 и 2.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Banzay
К Одессит (24.03.2014 02:25:56)
Дата 24.03.2014 09:19:43

Разве Браунинг обр.1903 не №3 ( у Жука какбы это написано) (-)
От Одессит
К Banzay (24.03.2014 09:19:43)
Дата 24.03.2014 11:26:52

Я же написал "чаще всего"

Добрый день
В этой домотканной нумерации моделей происходили разночтения. Нов от в свое время в РИ офицерам вне строя разрешили носить вместо наганов приобретенные за собственный средства браунинги 1 и 2 образцов, при этом под вторым имелся в виду конкретно мод. 1903.
Но ежели тут речь о "Бжби" - тогда патрон 6,35 мм. Однако зауэры под этот патрон начали выпускать только в 1919 (как вариант мод. 1913). Вряд ли он успел бы к событиям, описанным в книге.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Сергей Зыков
К Banzay (24.03.2014 09:19:43)
Дата 24.03.2014 09:42:33

иногда «беби-браунинг» 6,35-мм номером третьим обзывают

а бывают вообще путают.

В реале - «Браунинг 1-го образца» модель 1900 года, 7.65мм патрон Браунинга
«Браунинг 2-го образца» 1903 года, военная модель. 9-мм патрон браунинга
От Skvortsov
К Одессит (24.03.2014 02:25:56)
Дата 24.03.2014 08:58:19

Усложним задачу, вспомнив другую цитату:


"Я выпросил у Шершня длинный сыромятный ремешок, привязал его обоими концами за колечко на рукоятке зауэра и носил пистолет вечерами под рубашкой, прямо на голом теле."
От Мазила
К Skvortsov (24.03.2014 08:58:19)
Дата 24.03.2014 21:12:36

Ага... и где у этой модели кольцо? :) Уж не за скобу же... (-)
От sss
К Мазила (24.03.2014 21:12:36)
Дата 24.03.2014 21:47:00

На эмблеме, целых три кольца :) (-)
От Skvortsov
К Мазила (23.03.2014 01:03:40)
Дата 24.03.2014 00:33:59

Вероятно обрезали гильзу под размер и втыкали самодельную пулю. (-)
От Dr.Potz
К Мазила (23.03.2014 01:03:40)
Дата 23.03.2014 11:07:09

Re: Револьвер с...

Вроде бы в 90-е годы на/в Украине выпускали револьвер "Есаул" под 5,45х39 (вот уж где сон разума).
М.б. вдохновлялись данным литературным произведением?
От Kalash
К Мазила (23.03.2014 01:03:40)
Дата 23.03.2014 09:04:29

Re: Револьвер с...

К черногорскому револьверу подходят гильзы от мосинки, разумеется при обрезании передней сужающейся части гильзы.
От Ktulu
К Мазила (23.03.2014 01:03:40)
Дата 23.03.2014 01:32:15

Чтобы очень хорошо подходили -- никак не могло быть

Револьвер скорее всего русский Смит-Вессон под калибр 44 Russian, длина патрона у него
полтора дюйма, а японские винтовочные длиной около 3 дюймов, в каморы револьвера не влезают по длине.
Теоретически в русский Смит-Вессон (переломку) 1 патрон можно вставить в камору, соосную стволу,
но при выстреле не будет обтюрации из-за разных калибров, начальная скорость будет никакая,
а пуля, естественно, не будет иметь вращения, сразу после вылета из ствола начнёт кувыркаться.

>"К счастью, я вспомнил, что Кожухарь как-то просил меня поискать японских патронов. У его приятеля в штабе полка есть большой, разламывающийся надвое револьвер – «смит-вессон». А к этому «смит-вессону» очень хорошо подходят японские винтовочные патроны.
>– Вот разыщи – постреляем! – пообещал Кожухарь.
>Надо поискать. Ведь у меня где-то на чердаке запрятана обойма этих японских патронов из красной меди, с тоненькими пульками и плоскими аккуратными капсулями.
>Где только они?"
>Как такое могло быть?
>Спасибо и удачи!

--
Алексей
От Мазила
К Мазила (23.03.2014 01:03:40)
Дата 23.03.2014 01:04:17

P.S. Владимир Беляев "Старая крепость" (-)