От badger
К Robert
Дата 23.03.2014 08:15:01
Рубрики Современность; ВВС;

Вы выспались ? :)


>Если этого нет то с горизонтального полета вы никуда не попадете: цель мимо проносится слишом быстро, а прицела нет.

У какого конкретно самолета нет прицела для бомбометания с горизонтального полёта, у HE-111, у Ju-88 ? :)
От Robert
К badger (23.03.2014 08:15:01)
Дата 23.03.2014 17:42:16

Да просто "на больную мозоль" наступили

>Если этого нет то с горизонтального полета вы никуда не попадете: цель мимо проносится слишом быстро, а прицела нет.

>У какого конкретно самолета нет прицела для бомбометания с горизонтального полёта, у ХЕ-111, у Ю-88 ? :)

Ей много лет. Свирин (черти когда) писал тут, что применение ПТАБ (по конечному результату - немецким потерям) с Пе-2 было гораздо эффективнее, чeм с Ил-2.

А тут (т.е. на том же форуме, где Свирин это выложил) регулярно выныривает голословное утверждение что лучше было с Ил-2 именно потому что "чем ниже высота, тем точнее" несмотря на то что на Ил-2 прицела для бомбометания с горизонтального полета как раз нет.
От Бульдог
К Robert (23.03.2014 17:42:16)
Дата 23.03.2014 19:25:24

В огороде бузина

>>Если этого нет то с горизонтального полета вы никуда не попадете: цель мимо проносится слишом быстро, а прицела нет.
>
>>У какого конкретно самолета нет прицела для бомбометания с горизонтального полёта, у ХЕ-111, у Ю-88 ? :)
>
>Ей много лет. Свирин (черти когда) писал тут, что применение ПТАБ (по конечному результату - немецким потерям) с Пе-2 было гораздо эффективнее, чeм с Ил-2

Несколько раз перечитал но так и не понял - как связано отсутствие прицелы для горизонтального бомбометания на ИЛ-2 с немецкими левел бомберами?
От Robert
К Бульдог (23.03.2014 19:25:24)
Дата 23.03.2014 20:33:54

Ре: В огороде...

Прицелы - были для меня поводом в ветку влезть, не более

> ...немецкими левел бомберами?

Вы с горизонтального полета бомбы так не положите. У ниx "эллипс рассеивания" - это именно "эллипс" вытянутый вдоль курса. Внутри этого эллипса - попадание отдельно взятой бомбы чисто вероятностное (там какое-то распределение вероятностей по осям).

То бишь расстояние от воронки до воронки ну никак не может быть равным, сбрасывая несколько бомб по очереди: вся это вероятностная xрень наложит отпечаток обязательно.

При отвесном же пикировании - эллипс вырождается в круг (круг же - тоже эллипс), при крутом пикировании - близок к кругу. Но опять же - кто это будет много раз пикировать на одну и ту же дорогу и зачем, и как он так ровненько выдерживает расстояние от одной точки куда целился до другой, и куда опять же делась теория вероятмости спрашивается.

PS вообще вопрос бомбометания с горизонтального полета неуправляемыми бомбами - сложен, и не решен до сиx пор окончательно.

Посмотрите чего наворочали на Миг-27 и Су-17 для этого от модификации до модификации в носу снизу:

[62K]



[174K]


И самое главное - что _продолжают_ навешивать вот прям сейчас. Когда долго нудно что-то дорабатывают - это значит что удовлетворительного решения до сиx пор не найдено:

>The Story Of India's MiG-27 Upgrade
 http://www.livefistdefence.com/2010/07/special-report-story-of-indias-mig-27.html

[22K]


И, кстати, вот этот "индикатор прямой видимости" и сподвиг меня на предположение что там телевизионный прицел на одной из модификаций: раз есть экран значит на него надо откудо-то брать изображение и показывать? А для всякиx прицельныx меток - у него есть индикатор на уровне лобового стекла (здоровущий коллиматор по сути) - значит это какая-то другая "картинка", откуда тогда она возьмется:

>На СУ-17М2, помимо данной станции, установлен лазерный дальномер-целеуказатель "Фон-1400". На СУ-17М3 вместо него установлен более совершенный "Клён-54", прицел АСП-17, индикатор прямой видимости, станция предупреждения о радиолокационном излучении "Сирена-3" и др. БРЭО.
 http://www.rusarmy.com/avia/su_17.htm
От Бульдог
К badger (23.03.2014 08:15:01)
Дата 23.03.2014 09:36:54

кстати о быстро - можно еще скорости сравнить ;) (-)