От DmitryGR
К All
Дата 19.03.2014 23:28:09
Рубрики Армия; 1917-1939;

Система развертывания дивизий-тройчаток

Которая существовала в РККА в 30-х гг. до 1939 г. Не у рейхсвера ли была позаимствована?

В "Корнях блицкрига" Корума:


План предусматривал создание армии эквивалентной тридцати пяти дивизиям. На Семь пехотных дивизий Рейхсвера развертывались в 21 дивизию. Четырнадцать из них получали полк тяжелой артиллерии, зенитный дивизион и танковый батальон. С тремя кавалерийскими дивизиями Рейхсвера создавалась пригодная к наступательным действиям полевая армия в составе семнадцати дивизий

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Alek
К DmitryGR (19.03.2014 23:28:09)
Дата 20.03.2014 12:27:21

Re: Система развертывания...

>Которая существовала в РККА в 30-х гг. до 1939 г. Не у рейхсвера ли была позаимствована?

нет. у РККА была так сказать "своя методика".
Рейхсвер (как и потом Вермахт)использовал "волны"
причем 1-я волна и 2-я волна - это кадровые дивизии и резервы первой очереди по принципу кадрового резерва и мобилизования 1 к 1(7+7) - именно 14 дивизий в цитате имеют тяжелое вооружение,а третьи 7 дивизий -формируются уже после. Третьей волною.

Отличия с РККА есть -начиная от штатов м\в в\в и заканчивая сроками мобилизации (тройчатки формировались все сразу)
От DmitryGR
К Alek (20.03.2014 12:27:21)
Дата 20.03.2014 21:18:36

Re: Система развертывания...

>нет. у РККА была так сказать "своя методика".
>Рейхсвер (как и потом Вермахт)использовал "волны"
>причем 1-я волна и 2-я волна - это кадровые дивизии и резервы первой очереди по принципу кадрового резерва и мобилизования 1 к 1(7+7) - именно 14 дивизий в цитате имеют тяжелое вооружение,а третьи 7 дивизий -формируются уже после. Третьей волною.

>Отличия с РККА есть -начиная от штатов м\в в\в и заканчивая сроками мобилизации (тройчатки формировались все сразу)

Т.е главное, это был другой принцип, отличный от "из полка-дивизия"?

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Жуков Андрей
К DmitryGR (19.03.2014 23:28:09)
Дата 20.03.2014 08:58:59

У казаков

Вообще с 1870-х годов практически во всех Казачьих войсках была система тройного развертывания. Правда она отличалась от той, что была в РККА в 1939.
Но, суть в следующем.
Первоочередные части несут службу за пределами войска.
Части 2-й очереди комплектуются казаками определенного возраста, отслуживших в частях 1-й очереди, только при объявлении мобилизации.
Части 3-й очереди - тоже самое, только возраст более старый.
Соответственно когда разворачивались полки всех трех очередей - то начинали формироваться из них новые бригады и дивизии.
Каждый полк комплектовался с определенных станиц, т.е. казаки все друг друга знали. Кони свои, амуниция тоже.

А что касается РККА - то там система "подснежников" (т.е. когда под одной дивизией на случай войны сидела другая) начинается с 1923 года. Эту тему затронул М. Мельтюхов в своей книге про Германскую революцию 1923 года. Тогда были развернуты пару таких подснежников. И потом понеслась. Материализовались придатки и в 1924 году и в 1925 и далее.
Т.е. численность дивизий росла. И в 1939 году решили все подснежники материализовать.
И если тема развертывания 1939 в принципе освещена хоть как то в официальных публикациях, то подснежники 1923-1939 мало изучены в силу секретитуированности военных знаний и пофигизма.
Вторая волна подснежников началась с 1960 года и продолжалась до 2009. Тоже малоизученная тема. Кроме Виталия Ивановича Феськова всерьез изучением этого никто реально не занимался. Но у него ошибок море.
От MR1
К Жуков Андрей (20.03.2014 08:58:59)
Дата 22.03.2014 08:34:02

Re: У казаков


>А что касается РККА - то там система "подснежников" (т.е. когда под одной дивизией на случай войны сидела другая) начинается с 1923 года. Эту тему затронул М. Мельтюхов в своей книге про Германскую революцию 1923 года. Тогда были развернуты пару таких подснежников. И потом понеслась. Материализовались придатки и в 1924 году и в 1925 и далее.
>Т.е. численность дивизий росла. И в 1939 году решили все подснежники материализовать.

Испорченная система той же РИА( собственно и немцев) с "скрытыми кадрами" дивизий второй очереди, куда откомандировывали четверть- треть оф.состава кадровых полков дивизии.
В результате в второочередной дивизии ключевые должности занимал кадровый офицерский состав с достаточным служебным опытом и обычно старшинством для производства (капитанами командирами рот ожидающими вакансий на батальон, субалтернами шт.капитанами на роты и т.д.) , их места в первоочередных полках заполняли офицерами запаса.

От Павел Войлов (Т-28А)
К MR1 (22.03.2014 08:34:02)
Дата 22.03.2014 12:00:21

А почему испорченная?

Приветствую,

>Испорченная система той же РИА( собственно и немцев) с "скрытыми кадрами" дивизий второй очереди, куда откомандировывали четверть- треть оф.состава кадровых полков дивизии.

Если я правильно понял - коннотация негативная, то есть в сравнении с РИА система ухудшилась, а не просто изменилась. А в чем это выразилось?

С уважением, Павел
От Жуков Андрей
К DmitryGR (19.03.2014 23:28:09)
Дата 20.03.2014 07:36:50

Re: Система развертывания...

>Которая существовала в РККА в 30-х гг. до 1939 г. Не у рейхсвера ли была позаимствована?
А про рейхсвер в этом отношении поподбронее пожалуйста можете рассказать?
Т.к. про тройчатки и их развертывание в 1939 известно достаточно.
А вот про рейхсвер немного. Выложите про немцев - сравним.
От DmitryGR
К Жуков Андрей (20.03.2014 07:36:50)
Дата 20.03.2014 21:00:25

Re: Система развертывания...

>А про рейхсвер в этом отношении поподбронее пожалуйста можете рассказать?

Могу только отослать к "Корням блицкрига" Дж. Корума.

Тяжело в учении, тяжело в бою.