От СОР
К IlyaB
Дата 26.03.2002 14:39:51
Рубрики Прочее; Локальные конфликты;

Клинто просто умный


>Рейган всмысле из Ливана?

>Просто Клинтон показал всему миру что можно безнаказанно убивать американцев - смотри Могадиши, посольства, Coles. Если бы в ответ на гибель 18 рэйнджеров Могадиши действительно зачистили бы, нашли Айдида, и прибили его яйца ко лбу то вероятно что WTC еще стоял-бы. Клинтоновская foreign policy нанесла больше вреда национальной безопасности чем любой другой фактор с конца ВМВ.


Клинтон просто резонно решил что если сомалийцы еще раз прибьют рэйнджерам яйца ко лбу, то следующим с яйцами на лбу будет он. А он с Моникой шашни крутил.

Чем больше США у разных Айдидов прибьют яйца ко лбу, тем больше в США будет падающих башен или чего то в этом роде.
От Гришa
К СОР (26.03.2002 14:39:51)
Дата 26.03.2002 17:40:54

Ерунда


>Клинтон просто резонно решил что если сомалийцы еще раз прибьют рэйнджерам яйца ко лбу, то следующим с яйцами на лбу будет он. А он с Моникой шашни крутил.

>Чем больше США у разных Айдидов прибьют яйца ко лбу, тем больше в США будет падающих башен или чего то в этом роде.

Чем сильнее вы, тем больше людей вам хотят вставить? Мне всю жизнь казалось что бьют слабых а не сильных а вот тут СОР пришел и всё обьяснил...да, знатно.
От Observer
К Гришa (26.03.2002 17:40:54)
Дата 26.03.2002 18:17:04

Ре: Ерунда


>Чем сильнее вы, тем больше людей вам хотят вставить? Мне всю жизнь казалось что бьют слабых а не сильных а вот тут СОР пришел и всё обьяснил...да, знатно.

Вот тут я бы добавил, что в международных отношениях долгое время имела место быть на первом месте именно такая теория. Называлась "balance of power". Суть в том, что государства всега стараются балансировать так, что бы не допустить появления гегемона, а если таковой появляется, то обединяются против него.

Следовательно - "хотят, но не делают" этого пока не создадут достаточно большую коалицию.

Только похоже, что в настоящее время эта теория переносится уже элегантно и на частные лица, а развитие технологий и общества дает им в руки и огромные возможности.
От СОР
К Гришa (26.03.2002 17:40:54)
Дата 26.03.2002 17:53:31

Ну вам в Нью Йорке уже вставили


>Чем сильнее вы, тем больше людей вам хотят вставить? Мне всю жизнь казалось что бьют слабых а не сильных а вот тут СОР пришел и всё обьяснил...да, знатно.

Теперь ваше государство бегает по всему миру, результатом этой беготни будет очередное вставление вашему государству.

Оно знаете есть сильные нормальные, а есть сильно ненормальные США.
От Гришa
К СОР (26.03.2002 17:53:31)
Дата 26.03.2002 18:24:39

Потому и вставили, что безнаказанно.

Какой дурак будет бояться одноразовой бомбардировки?
От СОР
К Гришa (26.03.2002 18:24:39)
Дата 26.03.2002 21:47:46

Вставили потому что надоело


>Какой дурак будет бояться одноразовой бомбардировки?

Даже дураку рано или поздно надоест терпеть безнаказуемые бомбардировки большого сильного США. Просто если раньше можно было прибежать и пожаловаться СССР, то теперь вынужденны действовать по мелочи. А потому чем больше граждане США убивают людей, тем больше хочется людям убить граждан США. А так как задницы США на всех не хватит, то все будет идти по нарастающей.
От Гришa
К СОР (26.03.2002 21:47:46)
Дата 26.03.2002 22:18:24

Вы в это действительно верите???

>Даже дураку рано или поздно надоест терпеть безнаказуемые бомбардировки большого сильного США. Просто если раньше можно было прибежать и пожаловаться СССР, то теперь вынужденны действовать по мелочи. А потому чем больше граждане США убивают людей, тем больше хочется людям убить граждан США. А так как задницы США на всех не хватит, то все будет идти по нарастающей.

Заметьте что Иракцы особо не рыпаються, и Сербы с бомбами на груди не рвуться в Вену. В бой идут Саудовы и Египтяне которых не только не трогали, а ешё ласково по головке гладили. Когда и этим дадут по ушам, все будет спокойней.
От stepan
К Гришa (26.03.2002 22:18:24)
Дата 27.03.2002 07:19:35

Re: Когда появится возможность


Когда появится возможность пнуть штаты, в очереди будет весь мир, даже ближайшие союзники чего-нибудь припомнят. Все ждут момента, не факт что дождутся.

Степан
От СОР
К Гришa (26.03.2002 22:18:24)
Дата 26.03.2002 22:33:58

А вы действительно верите что


>>Даже дураку рано или поздно надоест терпеть безнаказуемые бомбардировки большого сильного США. Просто если раньше можно было прибежать и пожаловаться СССР, то теперь вынужденны действовать по мелочи. А потому чем больше граждане США убивают людей, тем больше хочется людям убить граждан США. А так как задницы США на всех не хватит, то все будет идти по нарастающей.
>
>Заметьте что Иракцы особо не рыпаються, и Сербы с бомбами на груди не рвуться в Вену. В бой идут Саудовы и Египтяне которых не только не трогали, а ешё ласково по головке гладили. Когда и этим дадут по ушам, все будет спокойней.

Можно вот так просто не смущаясь убивать кого хочется и при этом верить что все будет впорядке?

Вы наверное знаете что если по капле то долго, но зато верно. Все ждутс. И будте уверенны дождутся.
От Роман Алымов
К СОР (26.03.2002 14:39:51)
Дата 26.03.2002 14:51:59

Странноая логика (+)

Доброе время суток!

>Чем больше США у разных Айдидов прибьют яйца ко лбу, тем больше в США будет падающих башен или чего то в этом роде.
***** Может, нам тоже всяких разных чеченов в покое оставить? Одного ведь поля ягоды....

С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (26.03.2002 14:51:59)
Дата 26.03.2002 15:05:10

У вас с логикой еще хуже


>Доброе время суток!

>>Чем больше США у разных Айдидов прибьют яйца ко лбу, тем больше в США будет падающих башен или чего то в этом роде.

>***** Может, нам тоже всяких разных чеченов в покое оставить? Одного ведь поля ягоды....

Как вам незнаю, но если вам захочется еще на территории России еще чечней 10-15 устроить, то рано или поздно они прибьют яйца ко лбу у вас.

Теперь про поля ягоды. Я не вижу где шкурная политика США и действия России в Чечне это действия одного поля ягоды.
От Роман Алымов
К СОР (26.03.2002 15:05:10)
Дата 26.03.2002 15:22:49

Нормально у меня с логикой (+)

Доброе время суток!


>>Доброе время суток!

>Как вам незнаю, но если вам захочется еще на территории России еще чечней 10-15 устроить, то рано или поздно они прибьют яйца ко лбу у вас.
****** На данный момент государство у нас такой роскоши как 10-15 чечней не потянет, но это не говорит что нет потенциала для возникновения такой ситуации. Кстати скорее всего именно жесткость федерального центра к Чечне нас от такуой ситуации избавило. Уже забыли мы, что такое "парад суверенитетов", а ведь было.... Что бы было, если бы после первой неудачи в Грозном российские войска отступили бы и утёрлись? А амеры отступили, вот и результат.


>Теперь про поля ягоды. Я не вижу где шкурная политика США и действия России в Чечне это действия одного поля ягоды.
***** Шкурная - это значит отстаивающая интересы государства в понимании этого государства, и ничьём больше. Американцы отстаивают свои интересы в своём их понимании, надо с них брать в этом пример. Побольше шкурности, если хотите.


С уважением, Роман
От Siberiаn
К Роман Алымов (26.03.2002 15:22:49)
Дата 26.03.2002 18:16:46

Ненормально у тебя с логикой. Ты постепенно дрейфуешь куда попало, Рома

Где сомали и где Чечня. Ты чё говоришь то?? БиБиСи наслушался что ли? ну и сравнения у тебя чесслово. Не надо повторять зады госдеповской брехни


Siberian
От Роман Алымов
К Siberiаn (26.03.2002 18:16:46)
Дата 26.03.2002 18:37:35

Про дрейф(+)

Доброе время суток!

Не знаю при чём тут госдеп и BBC, а про дрейф - ну не знаю, может со стороны виднее, но моя позиция вроде бы не менялась:
Россия имеет право отстаивать свои интересы в любой точке земного шара любыми методами, которые сочтёт нужными и адекватными ситуациями, не оглядываясь при этом на всякие там общественные мнения разных там франций. Точно так же как это делают сейчас США. В этом нам надо брать с них пример.

С уважением, Роман
От Siberiаn
К Роман Алымов (26.03.2002 18:37:35)
Дата 26.03.2002 19:21:03

Re: Про дрейф

>Доброе время суток!

>Не знаю при чём тут госдеп и BBC, а про дрейф - ну не знаю, может со стороны виднее, но моя позиция вроде бы не менялась:
> Россия имеет право отстаивать свои интересы в любой точке земного шара любыми методами, которые сочтёт нужными и адекватными ситуациями, не оглядываясь при этом на всякие там общественные мнения разных там франций. Точно так же как это делают сейчас США. В этом нам надо брать с них пример.

Согласен. Но я не про это. Ты приравнял стрельбу, которую затеяли янки в сомали, с наведением порядка у нас в стране. Это неправильно и скорее соответствует жизненной позиции какого нибудь отмороженного шуры или коли03. А отнюдь не такого неплохого парня как ты


Siberian
От Роман Алымов
К Siberiаn (26.03.2002 19:21:03)
Дата 26.03.2002 19:46:41

Никого я не приравнивал (+)

Доброе время суток!

Я писал "* Может, нам тоже всяких разных чеченов в покое оставить? Одного ведь поля ягоды...." подразумевая этим что требовать от амеров соблюдения чего-то там и так далее - бесполезно, давно пора просто перенять их методы и не стесняться в своих действиях. Собственно если бы даже Чечня была не на территории России, что бы это меняло? Хотя и так есть грузия с чеченским анклавом, который, насколько я понимаю, наши в конце концов зачистят, наплевав тем или иным способом на грузинский суверинетет. И будут правы, что бы там не говорили французские тётечки.
А нам не стоит тётечкам уподобляться и говорить, какие амеры бяки - ну бяки и бяки, неплохо бы и нам такими бяками быть, чтобы любой потенциальный шахид, задевший интересы России в любой точке Земли, мог начинать рассчитывать подлётное время крылатой ракеты.

С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (26.03.2002 19:46:41)
Дата 26.03.2002 21:59:08

Ну зачем с идиотов брать пример?


>Доброе время суток!

>Я писал "* Может, нам тоже всяких разных чеченов в покое оставить? Одного ведь поля ягоды...." подразумевая этим что требовать от амеров соблюдения чего-то там и так далее - бесполезно, давно пора просто перенять их методы и не стесняться в своих действиях. Собственно если бы даже Чечня была не на территории России, что бы это меняло? Хотя и так есть грузия с чеченским анклавом, который, насколько я понимаю, наши в конце концов зачистят, наплевав тем или иным способом на грузинский суверинетет. И будут правы, что бы там не говорили французские тётечки.
> А нам не стоит тётечкам уподобляться и говорить, какие амеры бяки - ну бяки и бяки, неплохо бы и нам такими бяками быть, чтобы любой потенциальный шахид, задевший интересы России в любой точке Земли, мог начинать рассчитывать подлётное время крылатой ракеты.

А вы предлагаете брать пример с того самого шахида который всячески стремится к улучшению собственной жизни, но отнюдь не стремится попасть на тот свет. И имя этому шахиду США.
От Гришa
К СОР (26.03.2002 21:59:08)
Дата 26.03.2002 22:20:02

Этакий камикадзе-бизнессман. Бешенный обыватель Джоунс. ;) (-)
От СОР
К Роман Алымов (26.03.2002 15:22:49)
Дата 26.03.2002 16:48:18

Раз с логикой у вас все в порядке, можно и продолжить

В стиле вашей логики

>>Как вам незнаю, но если вам захочется еще на территории России еще чечней 10-15 устроить, то рано или поздно они прибьют яйца ко лбу у вас.
>****** На данный момент государство у нас такой роскоши как 10-15 чечней не потянет, но это не говорит что нет потенциала для возникновения такой ситуации. Кстати скорее всего именно жесткость федерального центра к Чечне нас от такуой ситуации избавило. Уже забыли мы, что такое "парад суверенитетов", а ведь было.... Что бы было, если бы после первой неудачи в Грозном российские войска отступили бы и утёрлись? А амеры отступили, вот и результат.

Вобщето изначально речь шла о США. США как известно действуют не на свойе территории а на чужой. В этом главное и несравнимое отличие от Чечни. Поэтому ваше сравнение убийства гражданами США, сомалийцев и наши действия в Чечне, извините, выглядят глуповато. Это тоже самое что сравнивать если в квартиру вломятся к вам и устроят бардаки или в чужую квартиру вломитесь вы. Чечня это наша квартира.

>>Теперь про поля ягоды. Я не вижу где шкурная политика США и действия России в Чечне это действия одного поля ягоды.
>***** Шкурная - это значит отстаивающая интересы государства в понимании этого государства, и ничьём больше. Американцы отстаивают свои интересы в своём их понимании, надо с них брать в этом пример. Побольше шкурности, если хотите.


Ну а если вам колышком по головшке, это нормально? Нормально! А если толпа чеченцев колышком по толпе русских? Нормально! А если США по России? Нормально! Так и по США тоже нормально!

Ну так, что вы, согласны получить пулю и ножик под ребро?
От Роман Алымов
К СОР (26.03.2002 16:48:18)
Дата 26.03.2002 18:44:05

Я вам про Фому, а Вы мне про Ерёму (+)

Доброе время суток!

>Вобщето изначально речь шла о США. США как известно действуют не на свойе территории а на чужой.
**** Честно говоря я не совсем понимаю, что это меняет. Россия что, не имеет права действовать аналогичным образом?

В этом главное и несравнимое отличие от Чечни. Поэтому ваше сравнение убийства гражданами США, сомалийцев и наши действия в Чечне, извините, выглядят глуповато. Это тоже самое что сравнивать если в квартиру вломятся к вам и устроят бардаки или в чужую квартиру вломитесь вы. Чечня это наша квартира.
***** Амеры точно так же уверены, что их квартира - весь мир. Может, нам тоже стоит расширить рамки своей квартиры?


>А если толпа чеченцев колышком по толпе русских? Нормально! А если США по России? Нормально! Так и по США тоже нормально!
**** А если толпа русских по толпе чеченцев - что, нельзя? Можно. И Россия по США? Тоже может. Так чего демагогию разводить? Надо пример брать с американцев. Они не стесняютися шахидить своих супостатов в любой точке земли, не спрашивая разрешения, а мы всё пытаемся хорошими быть.

>Ну так, что вы, согласны получить пулю и ножик под ребро?
***** Собственно в Росии уже не один ножик торчит, может пора ей перестать стесняться в других ножиком тыкать?


С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (26.03.2002 18:44:05)
Дата 26.03.2002 22:25:02

Re: Я вам...


>Доброе время суток!

>>Вобщето изначально речь шла о США. США как известно действуют не на свойе территории а на чужой.
>**** Честно говоря я не совсем понимаю, что это меняет. Россия что, не имеет права действовать аналогичным образом?

Каким аналогичным способом?

> В этом главное и несравнимое отличие от Чечни. Поэтому ваше сравнение убийства гражданами США, сомалийцев и наши действия в Чечне, извините, выглядят глуповато. Это тоже самое что сравнивать если в квартиру вломятся к вам и устроят бардаки или в чужую квартиру вломитесь вы. Чечня это наша квартира.
>***** Амеры точно так же уверены, что их квартира - весь мир. Может, нам тоже стоит расширить рамки своей квартиры?

США глубоко ошибаются, и вы глубоко ошибаетесь что рамки квартиры можно расширить методом США. К тому же кто то недавно писал что базы на Кубе и Вьетнаме это имперские побрякушки.


>>А если толпа чеченцев колышком по толпе русских? Нормально! А если США по России? Нормально! Так и по США тоже нормально!
>**** А если толпа русских по толпе чеченцев - что, нельзя? Можно. И Россия по США? Тоже может. Так чего демагогию разводить? Надо пример брать с американцев. Они не стесняютися шахидить своих супостатов в любой точке земли, не спрашивая разрешения, а мы всё пытаемся хорошими быть.

Чем вас так шахиды не устраивают? Разборки США с шахидами это последсвия их взгляда на мир как на свою квартиру. И некоторым квартирантам это ненравится. И они эти недовольные имеет полное право мочить американцев так как им вздумается. Хотите присоединится к США?

>>Ну так, что вы, согласны получить пулю и ножик под ребро?
>***** Собственно в Росии уже не один ножик торчит, может пора ей перестать стесняться в других ножиком тыкать?

Отчего же не по тыкать? Можно и потыкать. Да вот только проблемма, кроме США тыкать не в кого. А пример США на тыканье во всех кто задницу не лижет, как то не вдохновляет.
От Х-55
К СОР (26.03.2002 22:25:02)
Дата 27.03.2002 05:14:54

Неверно

Приветствую!

>>>А если толпа чеченцев колышком по толпе русских? Нормально! А если США по России? Нормально! Так и по США тоже нормально!
>>****
>>А если толпа русских по толпе чеченцев - что, нельзя? Можно. И Россия по США? Тоже может. Так чего демагогию разводить?
>>Надо пример брать с американцев. Они не стесняютися шахидить своих супостатов в любой точке земли, не спрашивая разрешения, а мы всё пытаемся хорошими быть.
>Разборки США с шахидами это последсвия их взгляда на мир как на свою квартиру.
Неверно. Если бы это было так, то террористами должны были быть: 1. Сербы. 2. Иракцы 3. Русские (далее – дополнять влом).
В реальности ими были выходцы из стран, с которыми у США были ПРЕВОСХОДНЫЕ отношения – Саудия, Египет, ОАЭ, далее везде.
И базируются они у тех, кого амеры с паками выпестовали против СССР.
Так что не вписывайте в мир справедливость – нету ее.

"В его глазах стоял тоскливый идиотизм ожидания справедливости" (C)

С уважением, Х-55.
От СОР
К Х-55 (27.03.2002 05:14:54)
Дата 27.03.2002 13:07:19

Причем тут справедливость?


>>Разборки США с шахидами это последсвия их взгляда на мир как на свою квартиру.
>Неверно. Если бы это было так, то террористами должны были быть: 1. Сербы. 2. Иракцы 3. Русские (далее – дополнять влом).

Откуда вы знаете кто учавствует в этих терактах? Если не в лом приведите факты а не американские бредни.

>В реальности ими были выходцы из стран, с которыми у США были ПРЕВОСХОДНЫЕ отношения – Саудия, Египет, ОАЭ, далее везде.

Это говорит о том что дела делают те кто более в безопасности, остальные ждут.

>И базируются они у тех, кого амеры с паками выпестовали против СССР.
>Так что не вписывайте в мир справедливость – нету ее.

Не надо приписывать мне ваши мысли.

>"В его глазах стоял тоскливый идиотизм ожидания справедливости" (C)

Стойте дальше кто вам мешает.
От Х-55
К СОР (27.03.2002 13:07:19)
Дата 27.03.2002 14:36:18

Почему вы это называете бреднями?

Приветствую!

>>>Разборки США с шахидами это последсвия их взгляда на мир как на свою квартиру.
>>Неверно. Если бы это было так, то террористами должны были быть: 1. Сербы. 2. Иракцы 3. Русские (далее – дополнять влом).
>Откуда вы знаете кто учавствует в этих терактах? Если не в лом приведите факты а не американские бредни.
А вот тут не понял. Естественно, данные о том, кто исполнитель теракта – из амовских источников, т. к. САМ теракт – НА ИХ территории.
Более того. Я не понимаю, почему вы это называете бреднями? Амеровские данные можно было БЫ заподозрить во лжи, если бы они были для них удобны.
Скажем, если бы террористами были выходцы из Ирака, С. Кореи или той же Сербии. Это – прекрасный предлог оккупировать их.
А тут – наоборот, все очень НЕУДОБНО для США – СВОИ же гадость устроили.
Так что для США ТАК врать – это СЕБЕ же ставить 3-ведерную скипидарную клизму. Так что, СОР, опять вы в лужу сели.

>>В реальности ими были выходцы из стран, с которыми у США были ПРЕВОСХОДНЫЕ отношения – Саудия, Египет, ОАЭ, далее везде.
>Это говорит о том что дела делают те кто более в безопасности, остальные ждут.
Ох, и долго же ждать им придется (:-)))))

С уважением, Х-55.