От Dargot
К badger
Дата 14.03.2014 13:11:08
Рубрики Евреи и Израиль;

Re: Вы уверены...

Приветствую!

>то есть нему не надо будет вычислять и передавать координаты цели по полчаса...
 Не отрицая огромной важности современной техники и автоматизированных систем управления в артиллерйиском деле, хочу отметить, что Вы сильно недооцениваете "олдскульные" методы управления огнем.
Еще в Великую Отечественную были достигнуты сроки открытия огня батареей, по памяти, в 30 секунд по запланированной цели и 2 минуты по незапланированной.

С уважением, Dargot.
От badger
К Dargot (14.03.2014 13:11:08)
Дата 17.03.2014 17:50:33

Re: Вы уверены...

> Не отрицая огромной важности современной техники и автоматизированных систем управления в артиллерйиском деле, хочу отметить, что Вы сильно недооцениваете "олдскульные" методы управления огнем.
> Еще в Великую Отечественную были достигнуты сроки открытия огня батареей, по памяти, в 30 секунд по запланированной цели и 2 минуты по незапланированной.

Если вы конкретно "про полчаса" - то примите мои извинения, преувеличил ради красного словца, я, естественно, в курсе что время было совсем небольшое...

Что касается 30 секунд по запланированной цели - ну так можно заранее передать всю информацию, назвачить время открытия огня и заявлять что время открытия огня - 0 секунд...

Что касается 2 минут - это ведь при огневых средствах в состоянии боеготовности, и с пристрелянными ориентирами уже, от которых будет даваться "незапланированная" цель...

Нет смысла это сравнивать с открытием огня по "картинке" с БПЛА, который только что прилетел в район и никаких ориентиров и подготовки нет, а расчеты огневых средств ещё спят - поскольку АУ автоматически управляемые открыть огонь можно ещё до того как л/с займёт свои места...
От Dargot
К badger (17.03.2014 17:50:33)
Дата 17.03.2014 18:09:27

Re: Вы уверены...

Приветствую!

>Что касается 30 секунд по запланированной цели - ну так можно заранее передать всю информацию, назвачить время открытия огня и заявлять что время открытия огня - 0 секунд...

Ну так и делается, собственно. "Нева". Стой. ПЗО "Тигр-1". Огонь".

>Что касается 2 минут - это ведь при огневых средствах в состоянии боеготовности, и с пристрелянными ориентирами уже, от которых будет даваться "незапланированная" цель...

>Нет смысла это сравнивать с открытием огня по "картинке" с БПЛА, который только что прилетел в район и никаких ориентиров и подготовки нет, а расчеты огневых средств ещё спят - поскольку АУ автоматически управляемые открыть огонь можно ещё до того как л/с займёт свои места...
Есть смысл сравнивать характерное время открытия огня артиллерии в основных видах боя. Соответствующими организационными усилиями и трудом на всех уровнях, от подносчика снарядов до начальника артиллерии дивизии его можно довести до вышеназванных цифр - хотя спать расчетам, конечно, уже не получится.
Нет GPS и топоривязка занимает значительное время? Перемещение артиллерии планируется заранее, координаты огневых позиций определяются заранее, и орудия перемещаются на уже привязанные огневые позиции. Заранее осуществляется подготовка данных для стрельбы, пристрелка и т.д. и т.п.
Я не против GPS и автоматики, разумеется, они качественно улучшают боевые возможности артиллерии (например, дают возможность вести огонь сразу после остановки или вести огонь по одной цели отдельными орудиями, находящимися на разных огневых позициях) - но говорить, что, мол, раньше совсем уж тьма египетская была, тоже неправильно.

С уважением, Dargot.
От badger
К Dargot (17.03.2014 18:09:27)
Дата 17.03.2014 18:29:41

Re: Вы уверены...

> Есть смысл сравнивать характерное время открытия огня артиллерии в основных видах боя. Соответствующими организационными усилиями и трудом на всех уровнях, от подносчика снарядов до начальника артиллерии дивизии его можно довести до вышеназванных цифр - хотя спать расчетам, конечно, уже не получится.
> Нет GPS и топоривязка занимает значительное время? Перемещение артиллерии планируется заранее, координаты огневых позиций определяются заранее, и орудия перемещаются на уже привязанные огневые позиции. Заранее осуществляется подготовка данных для стрельбы, пристрелка и т.д. и т.п.
> Я не против GPS и автоматики, разумеется, они качественно улучшают боевые возможности артиллерии (например, дают возможность вести огонь сразу после остановки или вести огонь по одной цели отдельными орудиями, находящимися на разных огневых позициях) - но говорить, что, мол, раньше совсем уж тьма египетская была, тоже неправильно.

Я с вами уже вроде вполне согласился что раньше была не тьма египетская, но если мы посмотрим на характеристики современных АСУ :

http://www.arms-expo.ru/049056053051124055056049.html

Время подготовки огня дивизиона/батареи:
с марша, мин 3-6
на подготовленной огневой позиции, с 40-50/20-30


при том что в описании написано:

Применение АСУ "Капустник-Б" совместно с модернизированными огневыми средствами, оснащенными АСУНО "Успех", на 20-30% повышает общую эффективность огневого подразделения. При этом в 6 раз сокращается время на подготовку огня по целям, на 20-30% и 30-40% повышается точность огня и вероятность поражения целей соответственно, а также в 3 раза повышается живучесть подразделения в условиях огневого противоборства за счет своевременной смены огневой позиции до нанесения противником ответного удара. При этом сохраняется управление подразделением в ходе его маневра на новую позицию.


То надо признать что либо мы наблюдаем регресс и внедрение АСУ не ведет к уменьшению времени реакции, как было 30 секунд, так и осталось 30 секунд, либо всё же даже 2 минуты не было "характерным времем открытия огня артиллерии " в до-АСУ времена, если верить фразе про "6 раз"...