От Begletz
К ash
Дата 07.03.2014 18:55:41
Рубрики Евреи и Израиль;

Re: Израильский морской...

>Ранним утром 5 марта морской спецназ 13-ой флотилии ВМФ Израиля захватил иранское судно, следовавшее под панамским флагом. Операция была проведена в Красном море, на расстоянии 1500 км от израильского побережья.

А не является ли это морским пиратством? Воды нейтральные, официального состояния войны в палестинскими арабами нет, как и с Панамой...
От alexio
К Begletz (07.03.2014 18:55:41)
Дата 08.03.2014 14:45:18

Re: Израильский морской...

>А не является ли это морским пиратством? Воды нейтральные, официального состояния войны в палестинскими арабами нет, как и с Панамой...

А не являются ли действия США в Ливии, Сирии, на Украине ...

В общем - у кого дубина, тот и папа. Папа Израилю разрешил. На столько очевидно, что даже непонятно что тут обсуждать. Разве что ещё раз факт из жизни про "кто сильнее" вспомнить.
От Mich
К alexio (08.03.2014 14:45:18)
Дата 08.03.2014 15:30:35

А что лучшая половина человечества проиграла от этого перехвата ?

Что ж она-то нихрена не делает против контрабанды оружия ?
Смотришь на вас, на борцов, и удивляешься.
Вам исполнение законов, в вашем, не иначе как профессиональном понимании, важнее чем жизни людей ?
Ну ладно этот американский беглец тихо ненавидит жидов, nothing new как говорится.
А вам всенепременно нужно, чтобы православной сирийской ракетой шарахнули по русским туристам в Шарме или Эйлате ?
Или вы тоже далеко в омерике ?
От Begletz
К Mich (08.03.2014 15:30:35)
Дата 09.03.2014 00:55:44

Re: А что...

>Ну ладно этот американский беглец тихо ненавидит жидов, nothing new как говорится.

Есть предложение обходиться без флуда и личных выпадов.

Моя позиция не тихая, я ее никогда не скрывал: "два государства", границы 1967 г, и Израиль допускает международных инспекторов на все ядерные объекты.
От АМ
К Begletz (09.03.2014 00:55:44)
Дата 09.03.2014 01:07:52

Ре: А что...

>>Ну ладно этот американский беглец тихо ненавидит жидов, нотхинг нев как говорится.
>
>Есть предложение обходиться без флуда и личных выпадов.

>Моя позиция не тихая, я ее никогда не скрывал: "два государства", границы 1967 г, и Израиль допускает международных инспекторов на все ядерные объекты.

вредно не хотеть :-)
От Begletz
К АМ (09.03.2014 01:07:52)
Дата 09.03.2014 01:29:18

Так не нойте, когда по вам ракетой шмальнут, или синагогу взорвут где-нить

"ни войны, ни мира", это ваш выбор.
От ash
К Begletz (09.03.2014 01:29:18)
Дата 09.03.2014 17:58:10

Re: Так не...

>"ни войны, ни мира", это ваш выбор.

Давно обратил внимание: антисемиты мскренне убеждены, что убийство евреев - это их святое право и обязанность, а вот когда евреи их бьют по рогам - то, понятное дело, это гнусное покушение на основы морали и справедливости:)
Вы тому замечательное подтверждение:)
От vergen
К ash (09.03.2014 17:58:10)
Дата 09.03.2014 18:20:30

Re: Так не...

>>"ни войны, ни мира", это ваш выбор.
>
>Давно обратил внимание: антисемиты мскренне убеждены, что убийство евреев - это их святое право и обязанность, а вот когда евреи их бьют по рогам - то, понятное дело, это гнусное покушение на основы морали и справедливости:)
>Вы тому замечательное подтверждение:)

ээ, может тогда "бьют по рогам" заменить на честное - убивают не евреев?
ps. антисемиты - вообще, нормально использовать в данном ракурсе? А то такое употребление опять несколько нечестно, ведь не только евреи - семиты. Может загадочные антисемиты, просто, полагают, что если одни убивают других (и это не запрещается), то и аналогичные действия других - тоже разрешено? Тем паче, почти все - семиты.
От Begletz
К vergen (09.03.2014 18:20:30)
Дата 10.03.2014 04:36:52

Это старый прием, приравнивать любую критику Израиля к антисемитизму (-)
От Mich
К Begletz (10.03.2014 04:36:52)
Дата 10.03.2014 14:07:42

Оборачивать антисем-м в обертку критики Израиля тоже прием не новый

антисемитизмом считается разумеется не любая критика и, разумеется, не от всех.
Заявления о том что Израиль сам виноват в ракетных обстрелах и творит, что хочет в международных водах в точности повторяет антисемитские тезисы о том что евреям законы не писаны, во всех своих бедах они виноваты сами и только лишь корчат из себя жертву.

От Begletz
К Mich (10.03.2014 14:07:42)
Дата 11.03.2014 04:27:12

Не в точности. На досуге как-нибудь найдите 1 (одно) отличие. (-)
От Mich
К Begletz (09.03.2014 01:29:18)
Дата 09.03.2014 02:08:39

Извиняюсь, но ныть это ваше всё - лучшей половины человечества

Отбирать у алахакбаров ракеты нельзя - это пиратство.
Давать по рогам, когда они эти ракеты запускают тоже нельзя - это геноцид палестинского народа.
Как законы соблюдать - Израиль два шага вперед.
А что насчет всех остальных ? А пофигу. Они не государства, у них борьба и т.д.
Дорогие общечеловеки. ООНовские законы едины для всех. Если России или США или просвещенной Европе можно применять военную силу против других государств, с благими целями естественно, значит можно и всем остальным.
А если нельзя - то всем нельзя.
Поэтому либо уже крестик, либо штаны.
>"ни войны, ни мира", это ваш выбор.
на досуге поинтересуйтесь что думают те, кто шмаляют по нам ракеты о границах 67-го года и какие два государства они себе мнят.

От nnn
К Mich (08.03.2014 15:30:35)
Дата 08.03.2014 17:39:39

Re: А что...

>А вам всенепременно нужно, чтобы православной сирийской ракетой шарахнули по русским туристам в Шарме или Эйлате ?

а Шарм еще вроде не обстреливали ракетками или я что то пропустил ?
От Mich
К nnn (08.03.2014 17:39:39)
Дата 08.03.2014 18:13:49

Re: А что...

>>А вам всенепременно нужно, чтобы православной сирийской ракетой шарахнули по русским туристам в Шарме или Эйлате ?
>
>а Шарм еще вроде не обстреливали ракетками или я что то пропустил ?
ракетами еще слава тебе господи нет. Но в Синае произошло уже столько всякого в последние годы, в т.ч. и против туристов, что буде бородатые такой целью зададутся, совершенно непонятно кто их остановит. Особенно если они начнут пользоваться ракетами с радиусом в 100км.

От Robert
К Mich (08.03.2014 18:13:49)
Дата 09.03.2014 02:14:30

Ре: А что...

>Особенно если они начнут пользоваться ракетами с радиусом в 100км.

К слову у НУРСов на такую дальность - отвратительмая кучность. Попасть во что-то можно только случайно.

Они появились в Ирано-Иракскую у Ирана: ими можно достать Багдад было. Сначала вроде бразильские, потом собственного производства.

В Багдаде той пальбы тогда можно сказать что и не заметили.

А Тегеран - от границы далеко. Так что Ираку тогда же пришлось городить лишнюю ступень на УР "земля-земля". Он ими потом тоже по Израилю пулял в первую иракскую, и тоже без особого успеxа причем.

Вот такой курьез той войны: понаплодили дальнобойныx НУРСов и ракет, а через много лет и те и другие - полетели почемуто в Израиль, xотя делались чтоб пулять друг в друга.
От Pav.Riga
К Mich (08.03.2014 18:13:49)
Дата 09.03.2014 02:02:46

Ре:А что...бородатые фридомфаитеры ne za progress hot I vragi Assada ?



А что...бородатые фридомфаитеры ne za progress hot I vragi Assada ?


S uvaжeniem k Vaшemu mneniю.
От Mich
К Pav.Riga (09.03.2014 02:02:46)
Дата 09.03.2014 02:13:17

Если это адресовано мне, то вопрос не понятен(-)
От Pav.Riga
К Mich (09.03.2014 02:13:17)
Дата 09.03.2014 09:47:22

Ре: Если это адресовано- враг моего врага не всегда безвреден

"Враг моего врага" не всегда безвреден для "меня" как И те бородатые "фридомфаитеры" для Израиля.(Они явно хуже Ассада)

С уважением к Вашему мнению.
От Mich
К Pav.Riga (09.03.2014 09:47:22)
Дата 10.03.2014 10:52:48

Севершенно не факт, что все фридомфайтеры в Сирии бородатые

> "Враг моего врага" не всегда безвреден для "меня" как И те бородатые "фридомфаитеры" для Израиля.(Они явно хуже Ассада)
Асад=Иран и Хизбалла т.е. такие же бородатые.
Не стоит их отношение к Израилю мерять отношением к событиям на Кавказе.
Посмотрите на Ирак, Сирию и Ливан - чем там одни бородатые лучше других ?
От Mich
К Begletz (07.03.2014 18:55:41)
Дата 07.03.2014 21:27:08

соискатель справедливости получит встречные обвинения,

в результате которых сам может оказаться в грустном положении.
>А не является ли это морским пиратством? Воды нейтральные, официального состояния войны в палестинскими арабами нет,
С Хамасом есть самое настоящее состояние войны.
>как и с Панамой...
А Панама может быть обвинена в нарушении нейтралитета и/или в контрабанде оружия да хоть в тот же Судан, куда следавало по документам KLOS-C.
От Begletz
К Mich (07.03.2014 21:27:08)
Дата 07.03.2014 22:53:13

Но если отправитель Иран, а получатель Судан, то какая контрабанда? (-)
От Mich
К Begletz (07.03.2014 22:53:13)
Дата 07.03.2014 23:15:57

А в Судан разве можно посылать оружие ? (1)

Почему оно не значиться в судовых документах (2)?
Как получается, что подобное оружие затем оказывается в руках Хамаса ?(3)
От Begletz
К Mich (07.03.2014 23:15:57)
Дата 08.03.2014 00:27:19

Почему нет?

Остальные вопросы канешн интерсны, но кто такой Израиль, чтобы это проверять?
От Mich
К Begletz (08.03.2014 00:27:19)
Дата 08.03.2014 00:38:24

Израиль это тот кто подвергается обстрелам сирийским и иранским оружием

>Остальные вопросы канешн интерсны, но кто такой Израиль, чтобы это проверять?
а кто спрашивает ?
От объект 925
К Begletz (08.03.2014 00:27:19)
Дата 08.03.2014 00:34:05

Ре: Почему нет?

>но кто такой Израиль, чтобы это проверять?
+++
а кто, если не Израиль?
Ну к кому могут пойти евреи с их жалобой и просьбой?
Алеxей
От Гриша
К Begletz (08.03.2014 00:27:19)
Дата 08.03.2014 00:32:24

А вот это пусть суд и определит

>Остальные вопросы канешн интерсны, но кто такой Израиль, чтобы это проверять?

Если владельцы судна/груза считают что он был остановлен и конфискован не правильно, то пусть подают в Международный трибунал ООН по морскому праву. Он и решит имел Израиль на эти действия право, или нет.

'За Родину! За Бегемота!' кричали бойцы, рвущиеся в бой.
От Robert
К Гриша (08.03.2014 00:32:24)
Дата 08.03.2014 01:02:57

Ре: А вот...

>Если владельцы судна/груза считают что он был остановлен и конфискован не правильно, то пусть подают в Международный трибунал ООН по морскому праву.

Владельцы никуда не подадут. Просто потому, что они (владельцы) приняли разные меры чтобы остаться неизвестными почему-то:

http://www.foxnews.com/world/2014/03/07/mystery-surrounds-intercepted-iranian-missile-shipment/?intcmp=HPBucket
От Begletz
К Robert (08.03.2014 01:02:57)
Дата 08.03.2014 05:39:42

Ре: А вот...

> http://www.foxnews.com/world/2014/03/07/mystery-surrounds-intercepted-iranian-missile-shipment/?intcmp=HPBucket

В статье по ссылке много странного.

1. Я не готов поверить, что Иран поддерживает обе воюющие стороны в Сирии. В истории такое встречалось, но сугубо из коммерческих интересов.

2. Зачем Ирану сложная многоходовка с сирийскими ракетами, если они сами могут сделать такие же, если не лучше?
От Robert
К Begletz (08.03.2014 05:39:42)
Дата 08.03.2014 05:46:01

Ре: А вот...

>В статье по ссылке много странного.

Это агенство новостей (фоксньюс) вообще то считается неплоxо информированым. "Лажа" у ниx - сравнительно редко, ну и вообще - профи: они реально "xорошо вычитывают" тексты, прежде чем публиковать.

Xотя конечно в данном случае могли "повестись", погнавшись за горячей новостью например.

Но это реально здоровенное агенство новостей с вполне приличной репутацией.
От Begletz
К Robert (08.03.2014 05:46:01)
Дата 08.03.2014 06:37:14

Я в курсе, кто они, и кто и за что их любит :)

Не Фокс ли трубил во все трубы в свое время об ираксом ОМП?

Тем не менее, мне проще было бы поверить в менее сложные схемы. Напр, ракеты предназначались Судану. Ехали же на американские деньги украинские танки на украинском судне в Кению для Ю Судана пару лет назад. Почему бы Ирану и (или) Сирии не поддерживать мусульманский Судан просто назло американцам? Более того, долог путь из Судана в Газу, да и в статье говорится, что египтяне успешно борятся с контрабандой оружия. Коли так, какой смысл посылать туда относительно громоздкий груз ракет "земля-земля", а не "предметы 1й необходимости", вроде стрелковки, ручных гранат, С-4, РПГ, переносных ЗРК и прочего в этом роде?
От Robert
К Begletz (08.03.2014 06:37:14)
Дата 08.03.2014 17:44:25

Ре: Я в...

>Нe Фокс ли трубил во все трубы в свое время об ираксом ОМП?

Пользуясь вашей терминологией - он трубил, что ведутся поиски ОМП.

Заметьте, чистую правду трубил: что ведутся поиски. Они действительно велись, и очень широкомасштабные.

Вам xочется (заранее) быть увереным что они врут - ваше право. Никто собственно иx читать и не заставляет - СМИ что ли мало в Интернетаx.
От Mich
К Begletz (08.03.2014 06:37:14)
Дата 08.03.2014 11:34:53

Re: Я в...

>Более того, долог путь из Судана в Газу, да и в статье говорится, что египтяне успешно борятся с контрабандой оружия. Коли так, какой смысл посылать туда относительно громоздкий груз ракет "земля-земля", а не "предметы 1й необходимости", вроде стрелковки, ручных гранат, С-4, РПГ, переносных ЗРК и прочего в этом роде?
Предметы первой необходимости туда и так попадают, и не только из Ирана через Судан потому что для такой логистики не нужен порт и транспорт. А 300мм дрыны по-другому никак туда не доставишь именно потому что они громоздкие.
Борьба Египта с контрабандой в Газу стала условно успешной относительно недавно, поэтому 300мм ракеты в Газе уже есть и арабы ими уже стреляли.
И как логично замечено в статье, местом назначения сегодня может быть и Синай. Имея радиус в 100км можно успешно стрелять по туристам что в Шарм Аль шейхе, что в Эйлате из районов полуострова, которые не контролирует египетская армия.
От Palmach
К Begletz (07.03.2014 18:55:41)
Дата 07.03.2014 20:03:43

Ре: Израильский морской...

>А не является ли это морским пиратством? Воды нейтральные, официального состояния войны в палестинскими арабами нет, как и с Панамой...

Главное, гто операция прошла вежливо.