От	securities
К	All
Дата	06.03.2014 13:12:59
Рубрики	Современность; Флот;

Самозатопление в Черном море

---

http://news.liga.net/news/politics/996234-chf_rossii_zatopil_korabl_zablokirovav_vykhod_v_more_smi.htm
"По информации источников, россияне затопили суда, чтобы не дать выйти в Черное море кораблям ВМС Украины
Российские военные сегодня ночью затопили ранее списанный большой противолодочный корабль "Очаков" и спасательное буксирное судно "Шахтер" у входа в озеро Донузлав, преградив выход в море кораблям Южной военно-морской базы Военно-морских сил Вооруженных сил Украины.
По данным источника УНИАН в Севастополе, вчера, после 23:00, в гарнизоне "Донузлав" (поселок Новоозерное) начали покидать блокпосты военнослужащие без знаков отличия.

Затем, примерно в 23:30, снялись с якорей и ушли в неизвестном направлении корабли ЧФ РФ (среди них ракетный крейсер "Москва"), своим присутствием несколько дней блокировавшие выход из озера украинским кораблям.

После этого российские военные втащили на буксирах и поставили между Северной и Южной косами на входе в Донузлав корабль "Очаков". "Привязав" его к одной из ранее выставленных двух бочек (плавающее гидротехническое сооружение для "привязывания" к ним кораблей и судов), они с помощью противопожарного катера начали наполнять "Очаков" водой для потери устойчивости. Затем, по неподтвержденной информации, прозвучал взрыв, и корабль лег на борт. Перед началом этой операции прожекторами российских кораблей был "ослеплен" наблюдательный пост ВМС Украины.

Как добавил собеседник агентства, глубина в месте затопления составляет 9 -11 м, верхняя часть корабля видна.

При нынешних обстоятельствах выход и вход в озеро Донузлав абсолютно исключены, а чтобы поднять "Очаков", потребуется немало времени и большие финансовые затраты.

Военный эксперт Дмитрий Тымчук и крымское издание blackseanews.net, сообщают, что перед входом в Донузлав, кроме списанного БПК "Очаков", было затоплено спасательное буксирное судно "Шахтер" из состава ЧФ РФ."


Сорри, а смысл? Неужели прям рад блокирования находящихся там (?) украинских десантных кораблей?

---

От	timsz
К	securities (06.03.2014 13:12:59)
Дата	07.03.2014 16:21:25

Вроде, еще один затопили.

---

http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/7/7018008/

---

От	Robert
К	timsz (07.03.2014 16:21:25)
Дата	07.03.2014 16:32:40

Водолазное морское судно ВМ-416 (в отстое с 2009 г.).

---

"Там металлолома хватит все севастопольские буxты перекрыть, и еще останется" (С)

---

От	timsz
К	securities (06.03.2014 13:12:59)
Дата	07.03.2014 11:39:06

Похоже, ждали "Гетьмана"

---

Когда поняли, что «Гетьман Сагайдачный» не придет, перекрыли выход.

---

От	Skvortsov
К	securities (06.03.2014 13:12:59)
Дата	06.03.2014 15:53:03

Может,блокировали, чтобы американские корабли на украинскую базу не могли зайти? (-)

---

---

От	securities
К	Skvortsov (06.03.2014 15:53:03)
Дата	06.03.2014 16:01:30

А че не Одессу тогда?) (-)

---

---

От	Skvortsov
К	securities (06.03.2014 16:01:30)
Дата	06.03.2014 16:10:37

А Одесса не в Крыму. (-)

---

---

От	Моцарт
К	securities (06.03.2014 13:12:59)
Дата	06.03.2014 15:37:40

Крым без самозатоплений не Крым. Вот теперь узнаю. (-)

---

---

---

От	Banzay
К	securities (06.03.2014 13:12:59)
Дата	06.03.2014 15:17:26

БПК Очаков однако...(фото)

---

Приветсвую!

http://photos.wikimapia.org/p/00/03/94/18/45_big.jpg

---

От	RuLavan
К	securities (06.03.2014 13:12:59)
Дата	06.03.2014 15:17:39

Слайды

---

Затоплен, разумеется, только "Очаков".
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t31/p720x720/1978465_651511371578774_1600826555_o.jpg

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t31/p720x720/1960872_651511811578730_854019646_o.jpg


Врут, поди, как всегда...

---

От	Rwester
К	RuLavan (06.03.2014 15:17:39)
Дата	06.03.2014 15:35:01

впечатляет креативность(-)

---

---

От	МУРЛО
К	Rwester (06.03.2014 15:35:01)
Дата	06.03.2014 15:39:40

Ага, это нечто новое. Это все приурочить бы к передачи нам "Севастополя"

---

Чтобы поднять идиотизм ситуации на новые высоты

---

От	mina
К	МУРЛО (06.03.2014 15:39:40)
Дата	06.03.2014 16:13:18

ситуация действительно идиотская, а вот действия в ней ЧФ вполне адекватны (-)

---

---

От	И. Кошкин
К	RuLavan (06.03.2014 15:17:39)
Дата	06.03.2014 15:31:05

С одной стороны, конечно, идиоты...

---

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...с другой - опять же, идиоты. Ну не представляю я, чтобы украинские моряки вдруг преисполнились и пошли класть животы против москальского флота.

И. Кошкин

---

От	xab
К	И. Кошкин (06.03.2014 15:31:05)
Дата	07.03.2014 12:16:32

Re: С одной

---

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...Ну не представляю я, чтобы украинские моряки вдруг преисполнились и пошли класть животы против москальского флота.

А представить, что в Украинскую ВМБ по приглашению Украинского(Киевского) правительства зайдет и отшвартуется с дружественным визитом мериканский корабль можешь?


История учит тому, что она ни чему не учит.
С уважением XAB.

---

От	SadStar3
К	xab (07.03.2014 12:16:32)
Дата	07.03.2014 16:18:48

Американский эсминец прошел Дарданелы в сторону ЧМ - по ТВ сказали (-)

---

---

От	Дмитрий Козырев
К	xab (07.03.2014 12:16:32)
Дата	07.03.2014 13:12:01

Re: С одной

---

>>...Ну не представляю я, чтобы украинские моряки вдруг преисполнились и пошли класть животы против москальского флота.
>
>А представить, что в Украинскую ВМБ по приглашению Украинского(Киевского) правительства зайдет и отшвартуется с дружественным визитом мериканский корабль можешь?

И что тогда будет?
А что изменится если он пришвартуется в другой порт, встанет на рейде или просто будет курсировать?

---

От	13
К	Дмитрий Козырев (07.03.2014 13:12:01)
Дата	07.03.2014 15:12:04

Ну чоб не было как в свое время на Кубе :)))

---

Приплыл и ... утонул :)

---

От	Llandaff
К	13 (07.03.2014 15:12:04)
Дата	07.03.2014 15:20:12

Remember Maine! (-)

---

---

От	Александр Антонов
К	Llandaff (07.03.2014 15:20:12)
Дата	07.03.2014 20:18:30

Re: Remember Maine!

---

"Правительство У. Мак-Кинли после взрыва американского броненосца «Мэн» в Гаване 15 февраля 1898 (причины трагедии до сих пор не выяснены) и под предлогом поддержки национального восстания на Кубе (шедшая с 1895 года война за независимость Кубы) объявило войну Испании. В ходе боевых действий США захватили принадлежавшие Испании с XVI века Кубу, Пуэрто-Рико, Филиппины. Согласно Парижскому миру, завершившему войну, Испания отказалась от прав на все эти колонии, которые были объявлены «свободными государствами», оказавшимися однако под тем или иным контролем США."

---

От	xab
К	Дмитрий Козырев (07.03.2014 13:12:01)
Дата	07.03.2014 14:14:32

Re: С одной

---

>>>...Ну не представляю я, чтобы украинские моряки вдруг преисполнились и пошли класть животы против москальского флота.
>>
>>А представить, что в Украинскую ВМБ по приглашению Украинского(Киевского) правительства зайдет и отшвартуется с дружественным визитом мериканский корабль можешь?
>
>И что тогда будет?

Лишня почва и поддерка для провокаций - "Америка с нами!".

>А что изменится если он пришвартуется в другой порт,

Не пришвартуется, ни какй другой крымский порт его не примет.

> встанет на рейде или просто будет курсировать?

Вопервых не тот эфект.
Во вторых возможно противодействие со стороны ЧФ и "навигационные аварии".

История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.

---

От	Дмитрий Козырев
К	xab (07.03.2014 14:14:32)
Дата	07.03.2014 14:26:59

Re: С одной

---

>>>А представить, что в Украинскую ВМБ по приглашению Украинского(Киевского) правительства зайдет и отшвартуется с дружественным визитом мериканский корабль можешь?
>>
>>И что тогда будет?
>
>Лишня почва и поддерка для провокаций - "Америка с нами!".

для этого достаточно быть ввиду берега.

>>А что изменится если он пришвартуется в другой порт,
>
>Не пришвартуется, ни какй другой крымский порт его не примет.

Т.е. ваш тезис верен только при таком допущении.

>> встанет на рейде или просто будет курсировать?
>
>Вопервых не тот эфект.

т.е. ваш тезис верен при двух необоснованных допущениях .

---

От	smertch
К	И. Кошкин (06.03.2014 15:31:05)
Дата	06.03.2014 18:08:55

Re: А вдруг матросы Кошки всеж сойдут на берег и почнут бастионы строить? (-)

---

---

От	Grozny Vlad
К	smertch (06.03.2014 18:08:55)
Дата	06.03.2014 18:10:24

Re: А вдруг...

---

http://www.zapolni-probel.ru/uploads/posts/2013-09/1379552441_k-state-nachalo-rus-yap-voyny.jpg


Грозный Владислав

---

От	Melnikov
К	И. Кошкин (06.03.2014 15:31:05)
Дата	06.03.2014 16:17:51

до пятницы далеко? (а если б было наоборот?)

---

>...с другой - опять же, идиоты. Ну не представляю я, чтобы украинские моряки вдруг преисполнились и пошли класть животы против москальского флота.

пятничную альтернативу не хотим покурить?
Если бы нашлись в Украине такие кто готов был бы затопить корабль и не выпустить НАШ флот...

Кто бы что тогда сказал? И кого бы ругал?

---

От	mina
К	И. Кошкин (06.03.2014 15:31:05)
Дата	06.03.2014 16:10:53

нет, просто на этот раз с боллзом все в порядке

---

>...с другой - опять же, идиоты. Ну не представляю я, чтобы украинские моряки вдруг преисполнились и пошли класть животы против москальского флота.

теперь у ЧФ уже "развязаны руки" на случай "внезапных вводных"

заблокированы, кстати десантные корабли

С уважением, mina

---

От	Keu
К	mina (06.03.2014 16:10:53)
Дата	07.03.2014 09:06:59

А в том Донузлаве украинские корабли боеготовые есть?

---

>теперь у ЧФ уже "развязаны руки" на случай "внезапных вводных"

>заблокированы, кстати десантные корабли

По списку там есть чего блокировать, но каково реальное состояние этих кораблей?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала

---

От	Роман Алымов
К	mina (06.03.2014 16:10:53)
Дата	06.03.2014 16:47:45

Есть ещё версия из блогов (+)

---

Доброе время суток!
Мол, утопление позволит освободить корабли для достойной встречи и сопровождения прибывающих американских кораблей.
С уважением, Роман

---

От	mina
К	Роман Алымов (06.03.2014 16:47:45)
Дата	06.03.2014 16:53:43

и это, разумеется тоже

---

для сдерживания хороши не только "Вулканы" "Москвы", но и "Москиты" РКА

С уважением, mina

---

От	Walther
К	И. Кошкин (06.03.2014 15:31:05)
Дата	06.03.2014 15:47:42

они могли просто увести корабли, теперь не смогут. (-)

---

---

От	securities
К	Walther (06.03.2014 15:47:42)
Дата	06.03.2014 15:49:13

А они так нужны РФ?) (-)

---

---

От	Walther
К	securities (06.03.2014 15:49:13)
Дата	06.03.2014 16:21:27

скорее нужно их отсутствие у Украины (-)

---

---

От	А.Никольский
К	securities (06.03.2014 15:49:13)
Дата	06.03.2014 15:54:37

ИМХО это какая-то целенаправленная акция именно против ВМСУ

---

военнослужащие других видов украинской армии даже в тех частях, которые формально захватили по отчетам, продолжают спокойно ходить на работу и там никаких укреплений не возводят и активности особой нет
сами корыта конечно никому не нужны

---

От	apple16
К	А.Никольский (06.03.2014 15:54:37)
Дата	06.03.2014 18:05:13

ВМСУ это давний кусок проблем

---

Старшие офицеры достоверно переприсягали Украине и сейчас лезут в бутылку.

С другой стороны личный состав ВМСУ совершенно в Одессе сейчас не нужен
Поэтому пускай лучше сидят возле своих кораблей

Опять же "Ольшанский" имеет ценность для сирийского экспресса

В общем есть много соображений.

---

От	Роман Алымов
К	apple16 (06.03.2014 18:05:13)
Дата	06.03.2014 18:14:57

А "сирийский экспресс" продолжает ходить? (-)

---

---

От	apple16
К	Роман Алымов (06.03.2014 18:14:57)
Дата	06.03.2014 19:05:50

Есть специаьно обученный турок

---

http://turkishnavy.net/2014/03/04/russian-warship-movements-through-turkish-straits-part-42/


Вот табличка за 14й год - 4 марта прошли "Ямал" и "Саратов" в Черное море

Date Number Name Direction
02/01/14 016 Georgiy Pobedonosets Northbound
02/01/14 156 Yamal Northbound
18/01/14 016 Georgiy Pobedonosets Southbound
18/01/14 151 Azov Southbound
27/01/14 102 Kaliningrad Southbound
01/02/14 016 Georgiy Pobedonosets Northbound
01/02/14 151 Azov Northbound
07/02/14 810 Smetlivy Northbound
10/02/14 016 Georgiy Pobedonosets Southbound
10/02/14 151 Azov Southbound
20/02/14 150 Saratov Southbound
20/02/14 156 Yamal Southbound
26/02/14 102 Kaliningrad Northbound
26/02/14 127 Minsk Northbound
04/03/14 150 Saratov Northbound
04/03/14 156 Yamal Northbound

---

От	Robert
К	Роман Алымов (06.03.2014 18:14:57)
Дата	06.03.2014 18:50:39

2 месяца назад xодил еще, новее инфы не попадалось

---

>БДК Николай Фильченков (152) в 2013 году совершил уже 8 рейсов в Сирию, этот рейс - 9-й.

Это про начало рейса, конец декабря. Но это из Новороссийска: Крым ни при чём.

---

От	mina
К	А.Никольский (06.03.2014 15:54:37)
Дата	06.03.2014 16:14:13

ну так и пусть дальше ходят, вопрос не в них, а в "умыслах" "майданутых" (-)

---

---

От	securities
К	А.Никольский (06.03.2014 15:54:37)
Дата	06.03.2014 16:02:25

Re: ИМХО это...

---

Ну как-то конкретные корабли вообще тулились в стороне от основных "точек соприкосновения", еще более непонятно тогда.

---

От	Роман Алымов
К	securities (06.03.2014 15:49:13)
Дата	06.03.2014 15:51:30

Это не может быть от десанта? (+)

---

Доброе время суток!
Ещё не хватало чтобы какая-нибудь шаланда из Одессы высадила там несколько сотен украинских военнослужащих или ополченцев с оружием....
С уважением, Роман

---

От	Дмитрий Козырев
К	Роман Алымов (06.03.2014 15:51:30)
Дата	06.03.2014 16:09:22

Мест для "десанта" в Крыму хоть чем то ешь

---

включая необорудованное поьережье.

> Ещё не хватало чтобы какая-нибудь шаланда из Одессы высадила там несколько сотен украинских военнослужащих или ополченцев с оружием....

особено для пехоты.

---

От	mina
К	Дмитрий Козырев (06.03.2014 16:09:22)
Дата	06.03.2014 16:12:09

только масштаба максимум "полицейской акции" (-)

---

---

От	Дмитрий Козырев
К	mina (06.03.2014 16:12:09)
Дата	06.03.2014 16:18:46

У Романа Алымова это и описано (+)

---

"боевики на сейнере".

А какие еще масштабы? Пирсы есть во многих приморских поселках.
Для выгрузки техники Донузлав каких то преимуществ не имеет.
В конце концов есть Евпатория, Феодосия, Керчь

---

От	mina
К	Дмитрий Козырев (06.03.2014 16:18:46)
Дата	06.03.2014 16:52:27

сейнеры - да, есть, а вот ДК - все - "ОчаКОвались" (-)

---

---

От	Роман Алымов
К	Дмитрий Козырев (06.03.2014 16:18:46)
Дата	06.03.2014 16:42:26

Слова "сейнер" у меня нет (+)

---

Доброе время суток!
Корабль для массовой акции может быть достаточно большим. Я подозреваю, что далеко не каждое место одинаково удобно - в конце концов в Донузлаве, как я понимаю, ВМБ Укрофлота, что может быть выгодно политически. Ну и плюс это затопление банально позволит не держать блокирующие корабли в море, а отвести их на базы (кто знает, какие там ультиматумы выдвигают американцы с европейцами)
С уважением, Роман

---

От	Дмитрий Козырев
К	Роман Алымов (06.03.2014 16:42:26)
Дата	06.03.2014 16:47:35

Да, "шаланда" полностью меняет смысл сказанного :)

---

> Корабль для массовой акции может быть достаточно большим.

евпаторийский порт принимает морские суда.

>Я подозреваю, что далеко не каждое место одинаково удобно

удобно все где есть пирс

>- в конце концов в Донузлаве, как я понимаю, ВМБ Укрофлота, что может быть выгодно политически.

объявить политически выгодным можно все что угодно.

>Ну и плюс это затопление банально позволит не держать блокирующие корабли в море,

я к тому что это не от "десанта", а именно заперть базу. Но цель этого мероприятия туманна, особено таким образом.

---

От	Виктор Крестинин
К	RuLavan (06.03.2014 15:17:39)
Дата	06.03.2014 15:21:11

Сумасшедшие косплейщики. (-)

---

---

От	securities
К	RuLavan (06.03.2014 15:17:39)
Дата	06.03.2014 15:18:14

Re: Слайды

---

И видео
http://www.youtube.com/watch?v=YgYRYexNaIs

---

От	Walther
К	securities (06.03.2014 13:12:59)
Дата	06.03.2014 13:23:13

вроде бы на кораблях для этого кингстоны есть? (-)

---

---

От	desdi
К	Walther (06.03.2014 13:23:13)
Дата	06.03.2014 13:40:28

Re: вроде бы...

---

Встал бы на ровный киль. Запускай водолазов, закрывай, откачивай воду...

---

От	alexio
К	desdi (06.03.2014 13:40:28)
Дата	07.03.2014 01:48:48

Re: вроде бы...

---

>Встал бы на ровный киль. Запускай водолазов, закрывай, откачивай воду...

Водолазам без разницы на ровном киле или нет корабль. Со шлангами через переборки лазить та ещё радость. Да и аквалангисту там тесно.

Откачать там что-то можно если борта выше воды остались. Если ниже - то ваша затея с превращением корабля в подводную лодку выглядит крайне сомнительной.

Поднимают при помощи пантонов и тросов. Топят пантоны, крепят троса и потом продувают только пантоны. Для них ЗАРАНЕЕ подумали о герметичности.

А надувать корабль крайне геморойно, как минимум.

---

От	metr
К	alexio (07.03.2014 01:48:48)
Дата	07.03.2014 03:42:26

Re: вроде бы...

---

>>Встал бы на ровный киль. Запускай водолазов, закрывай, откачивай воду...
>
>Водолазам без разницы на ровном киле или нет корабль. Со шлангами через переборки лазить та ещё радость. Да и аквалангисту там тесно.

>Откачать там что-то можно если борта выше воды остались. Если ниже - то ваша затея с превращением корабля в подводную лодку выглядит крайне сомнительной.

>Поднимают при помощи пантонов и тросов. Топят пантоны, крепят троса и потом продувают только пантоны. Для них ЗАРАНЕЕ подумали о герметичности.

Вроде бы Скапа-Флоу почти все подымали на внутренней плавучести. Что, там все лежали именно на ровном киле или ровно опракинувшись?

>А надувать корабль крайне геморойно, как минимум.

---

От	alexio
К	metr (07.03.2014 03:42:26)
Дата	07.03.2014 17:47:28

Re: вроде бы...

---

>Вроде бы Скапа-Флоу почти все подымали на внутренней плавучести. Что, там все лежали именно на ровном киле или ровно опракинувшись?

Не знаю в чём был цимес таких упражнений. Для этого нужно внутри корабля все люки открыть и все внешние отверстия и дыры от снарядов загерметизировать. Может грунт был скальный и не было возможности промыть канал для троса. Хотя немцы как-то готовили свой потоп, может что бы неприятностей избежать к подъёму всё подготовили.

А положение корабля при этом фиолетово - бочка всплывает при любом положении.

---

От	Бульдог
К	desdi (06.03.2014 13:40:28)
Дата	06.03.2014 18:54:20

вот не удивлюсь, что хотели на ровный киль а получилось как всегда (-)

---

---

От	Robert
К	Бульдог (06.03.2014 18:54:20)
Дата	06.03.2014 19:02:19

Нет. Затопляли пожарными насосами отсеки одного борта в том числе. (-)

---

---

От	Бульдог
К	Robert (06.03.2014 19:02:19)
Дата	07.03.2014 00:14:50

Во первых - откуда информация?

---

Во вторых - ве Вашем предложении первая и вторая половина друг с другом плохо увязаны. Не могли бы Вы пере формулировать что бы понятнее было?

---

От	sss
К	desdi (06.03.2014 13:40:28)
Дата	06.03.2014 16:19:38

Пока бардак - никто даже с ровного киля поднимать не будет

---

а после того, как все закончится - все равно придется поднимать.

---

От	Макс
К	desdi (06.03.2014 13:40:28)
Дата	06.03.2014 14:53:18

Re: вроде бы...

---

Здравствуйте!
>Встал бы на ровный киль. Запускай водолазов, закрывай, откачивай воду...
а "вежливые люди" на что?

С уважением. Макс.

---

От	Дмитрий Болтенков
К	securities (06.03.2014 13:12:59)
Дата	06.03.2014 13:16:15

Шахтер имхо не такой старый чтобы его топить

---

или какая то деза
а вот Очаков походу да

---