Почему речи нет? Проникновения есть. Вам пленных нужно что ли предъявить?
Просто корабли ЧФ - они на виду, снятыми нашивками не отделаешься, в карман не спрячешь.
>>Но действия то кораблей Черноморского флота РФ неоспоримы. И лично блокируют, и старое корыто в Донузлаве затопили.
>
>Какие именно действия кораблей ЧФ РФ нарушили соглашения и украинское законодательство? Они как, демонстративно встали с расчехленными артсистемами и открытым кодом передали в адрес ВМСУ "Не рыпайтесь - утопим"?
Да, еще осталось пол-шага - хотя бы одному кораблю ВМСУ попробовать пройти через блокаду.
Но сама по себе блокировка - налицо. И задокументирована.
>А то, знаете, тут от трактовки очень многое зависит - у меня вон во дворе регулярно машинке выезд перекрывают всякие редиски - так это они меня тоже блокируют штоле?
Да, блокируют.
> Уже можно в ООН обращаться?
Можете попробовать, но если вам ответят - укажут, что это не их зона ответственности.
Порекомендуют перейти на муниципальный уровень.
>А про затопление старого корыта - предполагать можно что угодно, но доказательств того, что оно было затоплено целенаправленно и именно для блокировки, ни у Вас, ни у киевского руководства тоже, насколько я понимаю, нет.
Точно также НЕТ ни малейших извинений от российской стороны - что мол вот оно как у нас случайно вышло.
Вот наша заявка на буксировку. Вот маршрут согласованный с Украиной.
А тут вот по дороге такое произошло (вот Акт, результаты внутреннего расследования..).
Мы всё за собой быстро уберем. Не волнуйтесь.
Что-то похоже хоть близко прозвучало?
Ага. Щаз.
>>Или все эти "вымпелы" есть Морская самооборона Крыма?
>Это вряд ли.
>>>Ну, когда их принадлежность доказана, а не предполагается по косвенным признакам?
>>Корабли ЧФ устроят?
>
>Ну, если корабли ЧФ будут вторгаться в тер.воды Украины за переделами Крыма, атаковать объекты ВМСУ или иные подобные действия совершать - тогда да. А пока - простите, нет.
Ну да, ну да.
(голосом Винни-Пуха) Блокировка такой вот странный предмет, то она есть, то её сразу нет.
Есть проникновения кого? Неизвестных лиц или военнослужащих РА? (+)
Моё почтение
...пленных не обязательно - да и откуда Вы из возьмете в отсутствие боевых действий?
А вот доказательства принадлежности нужны.
>Просто корабли ЧФ - они на виду, снятыми нашивками не отделаешься, в карман не спрячешь.
Конечно. И?
>>>Но действия то кораблей Черноморского флота РФ неоспоримы. И лично блокируют, и старое корыто в Донузлаве затопили.
>>
>>Какие именно действия кораблей ЧФ РФ нарушили соглашения и украинское законодательство? Они как, демонстративно встали с расчехленными артсистемами и открытым кодом передали в адрес ВМСУ "Не рыпайтесь - утопим"?
>
>Да, еще осталось пол-шага - хотя бы одному кораблю ВМСУ попробовать пройти через блокаду.
Им кто-то мешает?
>Но сама по себе блокировка - налицо. И задокументирована.
На чье лицо? Кем задокументирована?
Мишико тоже в 2008 верещал, что РА до Тбилиси идти собиралась. И?
Еще раз - это вопрос трактовки. РФ официально о блокировании объектов ВМСУ не объявляла. А нахождение кораблей на определенных позициях само по себе юридически еще не доказательство.
>>А то, знаете, тут от трактовки очень многое зависит - у меня вон во дворе регулярно машинке выезд перекрывают всякие редиски - так это они меня тоже блокируют штоле?
>Да, блокируют.
А вот они говорят, что нет))) Что просто машины ставить некуда, вот и паркуют вторым рядом. Телефоны на лобовом пишут, извиняются еще и сразу отгоняют как попросишь.
>> Уже можно в ООН обращаться?
>Можете попробовать, но если вам ответят - укажут, что это не их зона ответственности.
>Порекомендуют перейти на муниципальный уровень.
>>А про затопление старого корыта - предполагать можно что угодно, но доказательств того, что оно было затоплено целенаправленно и именно для блокировки, ни у Вас, ни у киевского руководства тоже, насколько я понимаю, нет.
>
>Точно также НЕТ ни малейших извинений от российской стороны - что мол вот оно как у нас случайно вышло.
>Вот наша заявка на буксировку. Вот маршрут согласованный с Украиной.
>А тут вот по дороге такое произошло (вот Акт, результаты внутреннего расследования..).
>Мы всё за собой быстро уберем. Не волнуйтесь.
>Что-то похоже хоть близко прозвучало?
>Ага. Щаз.
Публичных - в СМИ нет. А Вы уверены, что нет непубличных?
>>>Или все эти "вымпелы" есть Морская самооборона Крыма?
>>Ну, если корабли ЧФ будут вторгаться в тер.воды Украины за переделами Крыма, атаковать объекты ВМСУ или иные подобные действия совершать - тогда да. А пока - простите, нет.
>Ну да, ну да.
>(голосом Винни-Пуха) Блокировка такой вот странный предмет, то она есть, то её сразу нет.
Просто действия ЧФ можно трактовать как блокировку - а можно и не как. В отсутствие официального объявления о блокаде одних трактовок в любом случае недостаточно.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
> Блокировка такой вот странный предмет, то она есть, то её сразу нет.
1. а что мы скажем о катерах погранслужбы?..
2. а попытки проникнуть сквозь "блокаду" были?.. (мое ИМХО - выпустили бы, ни таранов, ни абордажей не было бы, только что-то не пошел никто... Блокируют? Ну Ок, так и напишем в Раду, не могем. Да и семьи у нас тут.).