От zero1975
К Bogun
Дата 10.03.2014 17:25:31
Рубрики Современность; Флот;

Вы исподволь постулировали крайне спорный тезис:

> Благодаря России украинское общество резко осознало...

Простите, но вся беда Украины именно в том, что "украинского общества" - не существует. Ваш круг общения - это не "общество". Слишком разная история у "запада" и "востока", слишком разный уклад жизни. И ярким показателем этого является хроническое отсутствие общенациональных лидеров.

К сожалению, Украина - это государственное образование, которое не сложилось исторически, а было создано искусственно, исходя из надуманных принципов и сиюминутных, конъюнктурных соображений. И в этом не было бы ничего страшного, если бы "патриоты" Украины отдавали бы себе в этом отчёт и вели бы себя помягче. Но увы...

Впрочем, предаваться мечтам - это, безусловно, Ваше неотъемлемое право. Важно только не руководствоваться мечтами при принятии практических решений, а хоть как то учитывать объективную реальность. А объективная реальность на сегодня - раскол общества, разгул радикалов, развал экономики. Именно этими причинами обусловлен сепаратизм. И вместо того, чтобы искать пути решения этих, насущных проблем - вы ищете врага в лице Российской Федерации и уповаете на "возрождение" армии? Что ж, это гораздо проще, чем пытаться загнать Яроша и Билого туда, где им место...

P.S. Я хохол, если что.
От krok
К zero1975 (10.03.2014 17:25:31)
Дата 10.03.2014 17:33:51

Вот тут с Вами не согласны...

http://lenta.ru/articles/2014/03/10/pravysektor/

"...У нас есть четкое определение Степана Бандеры по отношению ко всем неукраинцам. Побратимское отношение к тому человеку, который вместе с нами борется; абсолютно нейтральное, толерантное — к тем, кто понимает нас и поддерживает, но ничего не делает; и враждебное — к тем, кто говорит, что Украины не существует, украинцев или украинского языка не существует".
От Alex Medvedev
К krok (10.03.2014 17:33:51)
Дата 10.03.2014 21:15:23

обыкновенный нацизм.

>Побратимское отношение к тому человеку, который вместе с нами борется; абсолютно нейтральное, толерантное — к тем, кто понимает нас и поддерживает,

кто именно будет определять на местах борется ли вместе или просто понимает? Штурмовик-бандеровец с тремя классами образования? КАк именно их дедушки определяли в 40-50х годах очень хорошо известно. на одного убитого солдата 9 казненных мирных жителей.
От krok
К Alex Medvedev (10.03.2014 21:15:23)
Дата 11.03.2014 00:04:48

Re: обыкновенный нацизм.

>кто именно будет определять на местах борется ли вместе или просто понимает? Штурмовик-бандеровец с тремя классами образования? КАк именно их дедушки определяли в 40-50х годах очень хорошо известно. на одного убитого солдата 9 казненных мирных жителей.

Типа вот как это делается - http://varjag-2007.livejournal.com/5855805.html
От МиГ-31
К krok (11.03.2014 00:04:48)
Дата 11.03.2014 00:35:43

Мальчик чуть не плачет...

http://www.youtube.com/watch?v=gpflqZ1z7dQ
>Типа вот как это делается - http://varjag-2007.livejournal.com/5855805.html
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От zero1975
К krok (10.03.2014 17:33:51)
Дата 10.03.2014 17:47:20

Это и есть проблема - вражда с несогласными

>"...У нас есть четкое определение Степана Бандеры по отношению ко всем неукраинцам. Побратимское отношение к тому человеку, который вместе с нами борется; абсолютно нейтральное, толерантное — к тем, кто понимает нас и поддерживает, но ничего не делает; и враждебное — к тем, кто говорит, что Украины не существует, украинцев или украинского языка не существует".

О диалоге и создании наднациональной общности, учитывающей интересы разных народов - они не говорят. Более того, впечатление такое, что за 22 года существования государства - этим вообще никто не занимался. "Запад есть запад, восток есть восток, и им никогда не сойтись".
От krok
К zero1975 (10.03.2014 17:47:20)
Дата 10.03.2014 19:26:48

Re: Это и...

>О диалоге и создании наднациональной общности, учитывающей интересы разных народов - они не говорят. Более того, впечатление такое, что за 22 года существования государства - этим вообще никто не занимался. "Запад есть запад, восток есть восток, и им никогда не сойтись".

Вы верно не "вчитались" в текст, ОНИ создают "новую наднациональную общность" - "...соратники «не мыслят категориями наций или партий», а судят о людях «по их поступкам». Они готовы мириться с гражданами любой национальности, которые поддерживают украинский национализм".

ОНИ не украинцы - ОНИ "украинские националисты".
От zero1975
К krok (10.03.2014 19:26:48)
Дата 10.03.2014 20:22:07

Я вчитался. Все там кристально ясно.

Они сейчас хотят казаться респектабельными, как Адольф в 1933, но суть не спрячешь: ключевой момент в тексте - нетерпимость к инакомыслящим и национализм.

>ОНИ не украинцы - ОНИ "украинские националисты".

Он говорит, что русские, несогласные с Ярошем и ему подобными - должны убираться в Россию. Нацист - есть нацист. Что тут обсуждать?