От Рядовой-К
К All
Дата 11.03.2014 13:51:44
Рубрики Современность;

Может я слишком религиозен, но.......

В ответ на постинг Юрия А. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2551934.htm

>На самом деле, во взаимоотношениях с США как-то оно все вот так обстоит:

> http://expert.ru/expert/2014/11/strategiya-neudobnogo-partnerstva/

... но важные принципиальные выводы в этой статье мне кажутся сомнительными.

"Констатируем: большая часть точек конфронтации России и США относится, если хотите, даже не к фантомным, а к выдуманным. Получается, что наше отношение к США во многом, если не во всем, определяется эмоциями, а не реальным положением дел?"

Основной постулат геополитики - борьба Континентов - никто не отменял. И США продолжают активно действовать в рамках этой парадигмы. Некоторое время это было менее заметно, но сейчас, и как рахз в рамках ситуации по Украине - "маски сброшены". Желание США удавить Россию осталось неизменным. Слишком много факторов указывают на это.

"Даже в осмеянном разговоре двух американских дипломатов о ситуации на Украине очевидны нотки реализма."
Очень заметно, что самые жёсткие заявления делают именно американцы: госсекретарь и посол на Украине. Украинские СМИ очень активно и с большим пиететом вовсю это транслируют насаждая однозначную мысль у народа, что: "Америка с нами и жёстко против Эрефии "кровавого" Путина". ЕвроЕСовцы высказываются, быть может это моё впечатление, СЛЕДОМ за амерами и мягче.

"Если смотреть на ситуацию трезво, то именно США, при всем нежелании идти на какое-либо взаимодействие с Россией, стремились не допустить дальнейшего усиления радикалов. В то время как ЕС сделал откровенную ставку именно на бандеровцев.

А вот это уже, ИМХО, полная чушь! Именно США стоят за поддержкой украинских праворадикалов и именно с их подачи и под их управлением создан союз между украинским олигархатом и праворадикалами. Быть может временный, но способный быть действенным.
(Да и исторически, АФАИК, после ВМВ, С. Бандера был креатурой США а не Германии или ещё кого. А в период ВОВ у Бандеры были серьёзные расхождения с другими главарями укрнаци, которых поддерживали германцы. Что - навевает подозрения.)
ЕС боится праворадикалов страшно. Для ЕС они представляют реальную опасность для дестабилизации обстановку внутри Европы. А вот США они похрен.


И ещё одна цитата с нелепым выводом:
"Пример Украины ценен тем, что сравнительно аккуратное поведение США случилось в ситуации, когда руки у Вашингтона были практически развязаны: никаких фундаментальных интересов у США на Украине нет."

Фундаментальный интерес США на Украине в создании на её территории управляемого хаоса. Для этого инициируется внутренняя драчка с неизбежным последующим распадом. Причём намеренно создаётся и расширяется пропасть между ЗУ и ЮВУ. Намеренно проводятся не объединяющие, а разделяющие мероприятия самого различного типа; здесь и языковой вопрос, и взгляд на историю, и бюджетно-финансовые, и экономические, и отношение к России, и пр. и пр.

Таково моё мнение.

http://www.ryadovoy.ru
От Юрий А.
К Рядовой-К (11.03.2014 13:51:44)
Дата 12.03.2014 11:01:07

Re: Может я...

>Таково моё мнение.

Всё это Вы хорошо рассказываете, мощно, и так далее. Вот только почему-то именно Европа активно вливает деньги в Украину, и именно Франция впереди паровоза бежит вводить санкции против РФ.

В сравнении с теми несчастным ярдом зелени, которую пообещал США и разглагольствованием вокруг санкций с их стороны, овер 10 европейских ярдов выглядят более убедительно.

Да, США всегда ловят рыбу в мутной воде, и не брезгуют эту воду мутить, про что в общем-то и статья, которую Вы так выборочно прокомментировали, но это следствие наличия у них определенной постоянной внешней политики по таким вопросам, а не конкретный точечный удар. (чего у нас нет, а жаль)

Ну а на счет европейских мистралей и прочего… Ойропа не верит в то, что их могут точечно выкинуть с российского рынка. И дело не в пресловутом газе, про который помнят все, дело в том, что РФ один из крупнейших потребительских рынков, потерять который страшно, и про что все почему-то забывают. Да, Европа исходит из принципа «А нас то за что?» Но это сила привычки.

По хорошему, чтоб заставить их подумать, надо точено ввести ответные санкции, виде отлучения от российского рынка к компаниям, которые принадлежат или где членствуют в совете директоров «ястребы» и их родственники. И Все будут довольны, кроме «ястребов». Таковы современные войны.

Ну и в скобках замечу, что все что Вами тут написано никак не льет воду на мельницу изначального топикстарта, с идеями ядерного обкладывания РФ. Напомню, что именно на него я отвечал, а не предлагал обсуждать то, к чему Вы все свели.

За сим заканчиваю, ибо это уже все голимый оффтоп, и аналитега, которую Вы еще не понятно зачем в корень вытащили.






А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От vergen
К Рядовой-К (11.03.2014 13:51:44)
Дата 12.03.2014 00:29:03

Re: Может я...

>В ответ на постинг Юрия А. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2551934.htm
согласен со ссылкой Юрия А.
То что Вы пишите, слишком отдаёт конспирологией.
От Рядовой-К
К vergen (12.03.2014 00:29:03)
Дата 12.03.2014 10:25:42

Re: Может я...

>>В ответ на постинг Юрия А. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2551934.htm
>согласен со ссылкой Юрия А.
>То что Вы пишите, слишком отдаёт конспирологией.

Геполитика в понимании "война континентов" общепризнаная в мире наука изучаемая и используемая практически. У нас через нескольких деятелей пытались навязать её "кастрированную" версию без главного тезиса. А отмахиваться "да это всё конспироложество" отдаёт колхозанством непонимания и не желания понимать того, что есть вещи, которые делаются без вашего ведома и понимания.
http://www.ryadovoy.ru
От ZIL
К Рядовой-К (11.03.2014 13:51:44)
Дата 11.03.2014 21:31:40

Мое ИМХО - реакция провительства США здесь скорее на уровне рефлексов

Добрый день!

Америанцам на Украину начхать. Демократам нет никакого резона портить отношения с РФ. Но консерваторы используют все происходящее как повод представить Обаму слабым. Народ это кушает. И правительству США приходится делать разные жесты, даже если им это не интересно и не хочется.


С уважением, ЗИЛ.
От ttt2
К Рядовой-К (11.03.2014 13:51:44)
Дата 11.03.2014 20:41:20

Re: Несогласен

>Фундаментальный интерес США на Украине в создании на её территории управляемого хаоса. Для этого инициируется внутренняя драчка с неизбежным последующим распадом. Причём намеренно создаётся и расширяется пропасть между ЗУ и ЮВУ. Намеренно проводятся не объединяющие, а разделяющие мероприятия самого различного типа; здесь и языковой вопрос, и взгляд на историю, и бюджетно-финансовые, и экономические, и отношение к России, и пр. и пр.

Как раз им нужно управляемое послушное государство - противовес России.

Другое дело что им не получить такое государство без первоначального хаоса и уничтожения пророссийских настроений в обществе - информблокадой, возможно прямым запугиванием.

>Таково моё мнение.

> http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От Рядовой-К
К ttt2 (11.03.2014 20:41:20)
Дата 11.03.2014 21:08:38

Re: Несогласен

>>Фундаментальный интерес США на Украине в создании на её территории управляемого хаоса. Для этого инициируется внутренняя драчка с неизбежным последующим распадом. Причём намеренно создаётся и расширяется пропасть между ЗУ и ЮВУ. Намеренно проводятся не объединяющие, а разделяющие мероприятия самого различного типа; здесь и языковой вопрос, и взгляд на историю, и бюджетно-финансовые, и экономические, и отношение к России, и пр. и пр.
>
>Как раз им нужно управляемое послушное государство - противовес России.

Нет. Американцы всё правильно для себя оценивают. Создать из цельной сильной Украины послушную антирусскую марионетку НЕВОЗМОЖНО. Гораздо правильнее обрушить её в "пространства хаоса" как они сделали с Ливией, Египтом, Сирией, Ираком...

>Другое дело что им не получить такое государство без первоначального хаоса и уничтожения пророссийских настроений в обществе - информблокадой, возможно прямым запугиванием.

А после хаоса создать себе здесь сильного маринеточное государство вообще малореально - нужны десятки лет на восстановление. А хилая марионетка, которая только кушать будет клянчить им, американцам, не нужна.

http://www.ryadovoy.ru
От alexio
К Рядовой-К (11.03.2014 21:08:38)
Дата 12.03.2014 00:58:48

Re: Несогласен

>Нет. Американцы всё правильно для себя оценивают.

Ой непросто всё правильно в этом мире оценить ...
От ttt2
К Рядовой-К (11.03.2014 21:08:38)
Дата 11.03.2014 23:37:10

Re: Несогласен

>Нет. Американцы всё правильно для себя оценивают. Создать из цельной сильной Украины послушную антирусскую марионетку НЕВОЗМОЖНО. Гораздо правильнее обрушить её в "пространства хаоса" как они сделали с Ливией, Египтом, Сирией, Ираком...

Почему? Создали же такую марионетку из Латвии где 40 процентов населения русские.

Думаете Украина какая то особенная?

>А после хаоса создать себе здесь сильного маринеточное государство вообще малореально - нужны десятки лет на восстановление. А хилая марионетка, которая только кушать будет клянчить им, американцам, не нужна.

Не преувеличивайте. Какого нибудь Яроша выберут, он сильную власть себе быстро обеспечит. Этот не будет как Янукович месяцами колебаться.

> http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От Blitz.
К ttt2 (11.03.2014 23:37:10)
Дата 11.03.2014 23:39:31

Re: Несогласен

>Думаете Украина какая то особенная?
Таки да.
От МиГ-31
К Рядовой-К (11.03.2014 21:08:38)
Дата 11.03.2014 21:23:55

Re: Несогласен


>А после хаоса создать себе здесь сильного маринеточное государство вообще малореально - нужны десятки лет на восстановление. А хилая марионетка, которая только кушать будет клянчить им, американцам, не нужна.
 А непотопляемость авианосца?

> http://www.ryadovoy.ru
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Robert
К МиГ-31 (11.03.2014 21:23:55)
Дата 11.03.2014 21:35:01

Ре: Несогласен

>А непотопляемость авианосца?

Да Вы гляньте на спутниковое фото того Бельбека. Даже рулежки нет вдоль полосы. Одним попаданием в ВПП топится.
От ZaReznik
К Robert (11.03.2014 21:35:01)
Дата 11.03.2014 23:04:12

Ре: Несогласен

>>А непотопляемость авианосца?
>
>Да Вы гляньте на спутниковое фото того Бельбека. Даже рулежки нет вдоль полосы. Одним попаданием в ВПП топится.

Крым - одним Бельбеком не ограничивается.
Там и военных, и гражданских аэродромов хватает.
От Dr Strangelove
К ZaReznik (11.03.2014 23:04:12)
Дата 12.03.2014 11:27:59

Ре: Несогласен

>>>А непотопляемость авианосца?
>>
>>Да Вы гляньте на спутниковое фото того Бельбека. Даже рулежки нет вдоль полосы. Одним попаданием в ВПП топится.
>
>Крым - одним Бельбеком не ограничивается.
>Там и военных, и гражданских аэродромов хватает.
Степной Крым - вообще один сплошной аэродром.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Robert
К ZaReznik (11.03.2014 23:04:12)
Дата 11.03.2014 23:56:03

Ре: Несогласен

>Крым - одним Бельбеком не ограничивается.
>Там и военных, и гражданских аэродромов хватает.

Насчет остальныx не знаю. А вот именно Бельбеком (о котором столько шуму было днями назад) - интересовался. Вот фото:

[100K]


Коротенькая ВПП (построен в ВОВ во время героической обороны Севастополя для тогдашниx самолетиков). Ну, может, там что было и раньше (площадка какая) но интенсивно начал работу - тогда.

На сейчас - он одновременно и аэропорт Севастополя (гражданские рейсы туда есть - вроде на фото даже виден пассажир). Есть фото аэровокзала там, но аэровокзал гражданский - под сегодняшний день классифицируют еще как оффтопик, оно мне надо.

Ни капониров, ни укрытий для теxники, ни рулежки/двуx (которые можно использовать как ВПП в случае повреждения ВПП), ни ПВО авиабазы, ничего.

Короче, меня не уговорить, что это - чего-то стоит в серьезной заваруxе (сегодняшними высокоточными - вынесут шутя).
От ZaReznik
К Robert (11.03.2014 23:56:03)
Дата 12.03.2014 11:10:26

Ре: Несогласен

>>Крым - одним Бельбеком не ограничивается.
>>Там и военных, и гражданских аэродромов хватает.
>
>Насчет остальныx не знаю. А вот именно Бельбеком (о котором столько шуму было днями назад) - интересовался. Вот фото:

Поинтересуйтесь Новофёдоровкой (Саки), Джанкоем, Гвардейским.
Гражданский аэропорт Крыма №1 - Симферополь.
Аэродром АРЗ в Евпатории.
Багерово, правда, уже загнулся.
От Рядовой-К
К МиГ-31 (11.03.2014 21:23:55)
Дата 11.03.2014 21:30:26

Крым чо ли?


>>А после хаоса создать себе здесь сильного маринеточное государство вообще малореально - нужны десятки лет на восстановление. А хилая марионетка, которая только кушать будет клянчить им, американцам, не нужна.
> А непотопляемость авианосца?

Здесь - ИМХО
Амеры прекрасно понимали, что заполучить Крым они смогут только после массовых этночисток. Ну не самим же их проводить? Да и не способны они на такое сами. А вот после хаоса заимать "чисто территорию" удобнейшего "непотопляемого авианосца" - классно было бы им. Но это мои домыслы. :))

http://www.ryadovoy.ru
От Тезка
К МиГ-31 (11.03.2014 21:23:55)
Дата 11.03.2014 21:28:39

Это было в другое время (-)
От bedal
К Рядовой-К (11.03.2014 13:51:44)
Дата 11.03.2014 15:22:51

Всё естественно

Политики, строящие свою карьеру на холодной войне, есть везде - и в США, и в Европе, и в России. Но. Европа имеет и практическое, экономическое взаимодействие с Россией, на десятичные порядки превосходящее общение США-РФ. Это и газ, и Мистраль, да и другие есть проекты, остановка которых болезненно скажется на бизнесе.

Потому США, которым терять нечего, ведут себя более агрессивно. И, собственно, потому же высказывания представителей РФ против США звучат более агрессивно, чем против ЕС.

Мнение украинских деятелей из любого лагеря, конечно же, никого на самом деле не интересует. "Кто девушку кормит, тот её и танцует".
От Андрей
К bedal (11.03.2014 15:22:51)
Дата 11.03.2014 21:44:42

А если совсем конспирологически...

>Политики, строящие свою карьеру на холодной войне, есть везде - и в США, и в Европе, и в России. Но. Европа имеет и практическое, экономическое взаимодействие с Россией, на десятичные порядки превосходящее общение США-РФ. Это и газ, и Мистраль, да и другие есть проекты, остановка которых болезненно скажется на бизнесе.

>Потому США, которым терять нечего, ведут себя более агрессивно. И, собственно, потому же высказывания представителей РФ против США звучат более агрессивно, чем против ЕС.

Например, американцы задумали "сотворить страшное", отказаться от доллара, перейти на новую валюту, а долги списать. Просто так им это сделать не дадут, у многих стран ЗВР в том числе и в долларах. Если отвлечь основных игроков да другие проблемы, Ливия, Сирия, Украина, потом полыхнет уже где-нибудь в Зап.Европе, потом в Китае. Все заняты тушением кризисов у себя. А американцы спокойно списывают свои долги.

Если чо не бейте сильно ногами.:)

>Мнение украинских деятелей из любого лагеря, конечно же, никого на самом деле не интересует. "Кто девушку кормит, тот её и танцует".
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От alexio
К Андрей (11.03.2014 21:44:42)
Дата 12.03.2014 00:54:24

Re: А если

>Например, американцы задумали "сотворить страшное"

Да ну бросьте, они уж сколько раз по такой теории страшное хотели? Начнём с Ирака-91 и далее с регулярностью раз в несколько лет.
От tarasv
К Андрей (11.03.2014 21:44:42)
Дата 11.03.2014 21:58:54

Re: А если

>Например, американцы задумали "сотворить страшное", отказаться от доллара, перейти на новую валюту, а долги списать.

Отказаться от одного из основных рычагов своего влияния и источников благополучия? Нужные людю бысто вычислят инициатора и с ним может случиться чтото нехорошее, вплоть до резкого отравления свинцом.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Андрей
К tarasv (11.03.2014 21:58:54)
Дата 11.03.2014 22:25:05

Re: А если

>>Например, американцы задумали "сотворить страшное", отказаться от доллара, перейти на новую валюту, а долги списать.
>
> Отказаться от одного из основных рычагов своего влияния и источников благополучия?

Карта сыграла, ее можно сбросить.

>Нужные людю бысто вычислят инициатора и с ним может случиться чтото нехорошее, вплоть до резкого отравления свинцом.

Если у "нужных людей" дома будет твориться свой вариант Сирии, или Майдана, то им будет не до этого.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От tarasv
К Андрей (11.03.2014 22:25:05)
Дата 12.03.2014 00:11:22

Re: А если

>Карта сыграла, ее можно сбросить.

Она играет вовсю, сбросить ее значит привести экономику США к краху похуже великой депресии.

>Если у "нужных людей" дома будет твориться свой вариант Сирии, или Майдана, то им будет не до этого.

Нужные люди живут в основном в США и потеряют очень много в случае отказа от доллара.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От alexio
К bedal (11.03.2014 15:22:51)
Дата 11.03.2014 18:38:41

Re: Всё естественно

>Потому США, которым терять нечего, ведут себя более агрессивно.

Неправильно вы бутерброд кушаете. Им есть что приобретать, поэтому и ведут.
От vergen
К alexio (11.03.2014 18:38:41)
Дата 12.03.2014 00:32:04

Re: Всё естественно

>Неправильно вы бутерброд кушаете. Им есть что приобретать, поэтому и ведут.
И чего они приобретут?
Вопрос можно задать и по поводу РФ и Крыма.

Лишнюю трату денег и головную боль.
От alexio
К vergen (12.03.2014 00:32:04)
Дата 12.03.2014 00:49:58

Re: Всё естественно

>И чего они приобретут?
>Вопрос можно задать и по поводу РФ и Крыма.

>Лишнюю трату денег и головную боль.

Ну как бы уже сколько раз подсчитывали прибыли от захвата Ирака. Теперь то же самое можно посчитать про Украину.

А деньги вы скорее всего тоже неправильно считаете - нужно не расход бюджета считать (никому не интересный), а доход ТНК.
От Robert
К alexio (11.03.2014 18:38:41)
Дата 11.03.2014 20:26:02

Ре: Всё естественно

>Им есть что приобретать, поэтому и ведут.

Ну если допустить что конкуренция мезду ЕС и США - не пустой звук то всё нормально:

- И ЕС и США покупатели энергоресурсов (бывает "конкуренция покупателей", не только "продавцов")
- И ЕС и США продавцы всякого гражданского xайтеxа
- доллар и евро тоже конкурируют ведь
- во всякой торговле оружием на тендераx конкуренция
- ряд развивающиxся стран просто "втянут в орбиту" США, ряд - ЕС (Франции, Англии, и т.д.).

Нафига США усиление ЕС (в случае гипотетического вxождения в него Украины) то? Равно как и нафига - усиление России?
От alexio
К Robert (11.03.2014 20:26:02)
Дата 12.03.2014 00:51:17

Ре: Всё естественно

>Ну если допустить что конкуренция мезду ЕС и США - не пустой звук то всё нормально:

Конкуренция за контроль над Украиной? Ну так и как же можно не понять, что приобретают в таком разрезе США?
От ZaReznik
К Robert (11.03.2014 20:26:02)
Дата 11.03.2014 23:07:02

Ре: Всё естественно

>Нафига США усиление ЕС (в случае гипотетического вxождения в него Украины) то? Равно как и нафига - усиление России?

Вхождение Украины навряд ли усилит ЕС. Своих проблем выше крыши. Вполне достаточно навешивания оптом кучи обязательств - ЗСТ, МВФ и т.п.
От timsz
К ZaReznik (11.03.2014 23:07:02)
Дата 12.03.2014 00:06:26

Вообще, вроде, о вхождении в ЕС речи никогда и не было.

Это "буржуазная агитка". Речь идет о каком-то статусе, который в будущем позволит может быть стать полноправным участником.

Из Википедии
Руководство Евросоюза постоянно подчёркивает, что Евросоюз не готов предоставить Украине даже перспективу отдалённого членства в ЕС в краткосрочной перспективе, хотя и не исключает этого в отдалённом будущем. Всё, что Евросоюз может предложить Украине, учитывая её неготовность к вступлению в Евросоюз, — это политическая ассоциация и экономическая интеграция.
От ZaReznik
К timsz (12.03.2014 00:06:26)
Дата 12.03.2014 11:19:58

Дык это к Robert-у вопросы, не ко мне

>Это "буржуазная агитка". Речь идет о каком-то статусе, который в будущем позволит может быть стать полноправным участником.

Уже давно ходит-бродит оброненная кулуарно фраза, что мол в ЕС Украина вступит сразу после Турции. А Турция когда же? А Турция - никогда.
От Рядовой-К
К Robert (11.03.2014 20:26:02)
Дата 11.03.2014 21:10:27

Вот и "Так не доаставайся же ты никому! В хаос тебя!" (-)
От Robert
К Рядовой-К (11.03.2014 21:10:27)
Дата 11.03.2014 21:13:19

Ну это - крайность. Но очень большие дяди - ругаются, факт, прям счаз (-)
От берег
К Рядовой-К (11.03.2014 13:51:44)
Дата 11.03.2014 13:59:36

Присоединяюсь, всё верно.

>ЕС боится праворадикалов страшно. Для ЕС они представляют реальную опасность для дестабилизации обстановку внутри Европы. А вот США они похрен.
Правильно боятся, потому что цель радикалов с Украины насадить своё влияние ещё и в Польше.
От vergen
К берег (11.03.2014 13:59:36)
Дата 12.03.2014 00:30:00

украинские радикалы насаждают себя в польше???

Вы серьёзно?
От берег
К vergen (12.03.2014 00:30:00)
Дата 12.03.2014 09:22:52

Пока нет, но обещают.

http://nktv1tl.livejournal.com/964701.html
От Qwert
К берег (12.03.2014 09:22:52)
Дата 12.03.2014 11:50:09

Re: Пока нет,...

...«Правый сектор» заявил, что Польша должна отдать несколько уездов Украине...

http://www.pravo-kiev.com/events/pravy-j-sektor-zayavil-chto-pol-sha-dolzhna-otdat-neskol-ko-uezdov-ukraine

Опубликовано через 2 недели после начала 2-ой активной фазы столкновений, и за 3 недели до кровавых событий.
От Alexeich
К Qwert (12.03.2014 11:50:09)
Дата 12.03.2014 13:07:36

Re: Пока нет,...

>...«Правый сектор» заявил, что Польша должна отдать несколько уездов Украине...

> http://www.pravo-kiev.com/events/pravy-j-sektor-zayavil-chto-pol-sha-dolzhna-otdat-neskol-ko-uezdov-ukraine

>Опубликовано через 2 недели после начала 2-ой активной фазы столкновений, и за 3 недели до кровавых событий.

Ну-у-у... было бы справедливым и дружеским актом со стороны ЕС, если бы в виде компенсации неуклюжей политики в отношении Украины, приведшей де факто к отпадении Крыма и еще бог весть каким проблемам на Юго-Востоке в перспективе, Украине были бы переданы исторически украинские земли на востоке Польши, вошедшие в ее состав в силу исторического недоразумения, естественно, после решении вопросов о репатриации и перемещении населения, чтобы не возникало этнических конфликтов. Тем паче это легко, потому что в отдаленной перспективе что Польша, что Украина - члены одного метагосударства ЕС. После этого правые еврокомиссаров бы в Галичине на руках носили, а не губки надували в сторону "имперских амбиций Европы", а Польша все равно много бы не потеряла, лишившись этих депрессивных регионов.
От берег
К Qwert (12.03.2014 11:50:09)
Дата 12.03.2014 12:11:40

После этого интервью в Польше на форумах началось бурление масс и призывы

вернуть Восточные Кресы. Отчего бы это..?
От Рядовой-К
К берег (11.03.2014 13:59:36)
Дата 11.03.2014 14:13:03

Re: Присоединяюсь, всё...

>>ЕС боится праворадикалов страшно. Для ЕС они представляют реальную опасность для дестабилизации обстановку внутри Европы. А вот США они похрен.
>Правильно боятся, потому что цель радикалов с Украины насадить своё влияние ещё и в Польше.
Это ещё цветочки по сравнению с тем, какой ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ пример события на Украине подадут праворадикалам в Старой Европе. Несомненно, что состояние полуанархии а того пуще - гражданской войны и хаоса на Украине серьёзно ударит именно по Европе; а вот у США никаких проблем - сиди и снимай дивиденды с ухудшения общей внутриевропейской обстановки.
http://www.ryadovoy.ru
От selioa
К Рядовой-К (11.03.2014 14:13:03)
Дата 11.03.2014 15:18:11

Последнее время США

> а вот у США никаких проблем - сиди и снимай дивиденды с > ухудшения общей внутриевропейской обстановки.
> http://www.ryadovoy.ru
никогда не действовали в одиночку. А сейчас, по вашей версии, их союзники против.
От Rwester
К selioa (11.03.2014 15:18:11)
Дата 11.03.2014 19:16:12

совсем в одиночку нет

Здравствуйте!

>никогда не действовали в одиночку. А сейчас, по вашей версии, их союзники против.
но изобразить коалицию у них получится при любом раскладе. Помните как буксовал Ирак-2? Но в итоге оккупировала его вполне себе коалиция.

Рвестер, с уважением
От марат
К selioa (11.03.2014 15:18:11)
Дата 11.03.2014 15:32:43

Re: Последнее время...

Здравствуйте!
>никогда не действовали в одиночку. А сейчас, по вашей версии, их союзники против.
Почему сразу против? Некоторые просто не "за" безоговорочно. В раздумье.
С уважением, Марат