От Валера
К Maxim
Дата 28.02.2014 09:54:06
Рубрики WWII;

Re: Вопрос про...

ПонятноЮ что по годам и по степени близости к линии фронта процент участия немецких частей в таких операциях будем различным. Но может кто и с разбивкой по годам знает?

Явно же немцев на и на фронте нехватало, чтобы их масштабно постоянно и против партизан и в карательных акциях применять. Ну та же Хатынь -дело рук подразделоений из 118-го шуцманшафт батальона сформированного из украинцев в Киеве. Понятно что по немецкому приказу делалось, а не самочинно. Но скорее всего если посмотреть в целом, то всяческих Ост-батальонов будет бОльшая часть, вкупе с прибалтами и сателлитами.
От Maxim
К Валера (28.02.2014 09:54:06)
Дата 28.02.2014 10:51:33

Re: Вопрос про...

>ПонятноЮ что по годам и по степени близости к линии фронта процент участия немецких частей в таких операциях будем различным. Но может кто и с разбивкой по годам знает?
В Эстонии было создано 26 батальонов Schuma. Они действовали в том числе и в Белоруссии и на Украине.

Латвия: в 41 батальоне Schuma служило приблизительно 15000 латвийцев. Также действовали по всей территории, включая Украину.

Литовцы очень неохотно вербовались немцами. В Вермахте было лишь 5 литовских батальонов и ни одного СС. Тем не менее, около 13000 литовцев вступили в ряды Schuma. Позже немцы даже объявили литовцев расово неполноценными и не годными к службе в германской армии.

Белоруссия: было создано лишь 11 батальонов Schuma. Здесь было очень много прибалтов, поскольку сами белорусские отряды с партизанами справиться не могли


Украинцы вступали в ряды Schuma массово. В рядах Schuma служило 70 000 украинцев. В это число входили казаки. Украинские отряды самообороны UNS насчитывали 180 000 человек.

В Крыму с 1942 года ОЧЕНЬ эффективно действовали 3000 татар, организованных в 8 рот самообороны.

То есть, как вы наверное и догадались, в основном это украинцы и прибалты.
От kirill111
К Maxim (28.02.2014 10:51:33)
Дата 02.03.2014 19:12:19

Re: Вопрос про...



>В Крыму с 1942 года ОЧЕНЬ эффективно действовали 3000 татар,

Отец рассказывал, что самыми страшными карателями были украинцы и татары.
От Валера
К Maxim (28.02.2014 10:51:33)
Дата 28.02.2014 11:13:06

Re: Вопрос про...

>То есть, как вы наверное и догадались, в основном это украинцы и прибалты.

Конечно. Но всё-таки хотелось бы точные цифры.

Ну и если исторически верно снимать кино про партизан и карателей, то немцев с овчарками и МП-40 быть не должно, ну в большей части. В той же "Обратной дороги нет" скорее всего не немцы их должны преследовать, а прибалты с украинцами. А офицеры у них немцы были? И команды на каком языке отдавались?
От Pav.Riga
К Валера (28.02.2014 11:13:06)
Дата 28.02.2014 14:08:41

Re: Вопрос про...язык команд

А офицеры у них немцы были? И команды на каком языке отдавались?
Команды в ротах - на родном , а в батальонах уже чаще на немецком.
Это если по латвийским батальонам судить, там командиров подбирали с желательным уверенным владением
немецким и это было осуществимо в приличный магазин в Риге
в 30-е годы без этого языка продавца старались не брать.

C уважением к Вашему мнению.
От ZaReznik
К Pav.Riga (28.02.2014 14:08:41)
Дата 01.03.2014 13:17:47

Re: Вопрос про...язык...

> А офицеры у них немцы были? И команды на каком языке отдавались?
> Команды в ротах - на родном , а в батальонах уже чаще на немецком.
> Это если по латвийским батальонам судить, там командиров подбирали с желательным уверенным владением немецким и это было осуществимо в приличный магазин в Риге в 30-е годы без этого языка продавца старались не брать.

Фольксдойчей на Украние было довольно много, немцев-колонистов еще с екатерининских времен хватало. Вон недавно немного читал воспоминаний про Карл-Либкнехтовский район Николаевской области в 30-е годы, так автор жалуется что мол плохо "вписался" потому как все комсомольские и прочие местные собрания шли на немецком языке.

Более того, Галиция и Буковина очень много лет были австровенгерскими землями.
УСС - Украинские сечевые стрельцы - это ж вначале австрийская армия.
От Maxim
К Валера (28.02.2014 11:13:06)
Дата 28.02.2014 11:24:06

Re: Вопрос про...

>>То есть, как вы наверное и догадались, в основном это украинцы и прибалты.
>
>Конечно. Но всё-таки хотелось бы точные цифры.

>Ну и если исторически верно снимать кино про партизан и карателей, то немцев с овчарками и МП-40 быть не должно, ну в большей части. В той же "Обратной дороги нет" скорее всего не немцы их должны преследовать, а прибалты с украинцами. А офицеры у них немцы были? И команды на каком языке отдавались?

Отряды Schuma вооружались в основном советским трофейным оружием. Брибалты использовали свою старую полицейскую и армейскую униформу и каски.

Так что, больше шансов, наверное, было увидеть у карателей ППШ и РПД, а не MP-40.


Но, как я уже сказал, для антипартизанской борьбы привлекались также и подразделения Вермахта и СС в основном с 43 года, когда линия фронта подошла уже близко к традиционно «партизанским» районам (Витебск, Брянск и т.д.). В крупных операциях использовалась и авиация.

Так что были и немцы с автоматами и овчаркмами и даже танками.





От Валера
К Maxim (28.02.2014 11:24:06)
Дата 28.02.2014 11:27:48

Re: Вопрос про...

>Но, как я уже сказал, для антипартизанской борьбы привлекались также и подразделения Вермахта и СС в основном с 43 года, когда линия фронта подошла уже близко к традиционно «партизанским» районам (Витебск, Брянск и т.д.). В крупных операциях использовалась и авиация.

>Так что были и немцы с автоматами и овчаркмами и даже танками.

Прифронтовая полоса - это особый случай. Я имел ввиду именно отвлечние немцеких частей с фронта в тыл.