От Llandaff
К Banzay
Дата 05.03.2014 14:12:08
Рубрики Современность; Униформа;

Хотелось бы в тех же габаритах и весе не 30 патронов, а 300.

Потому и экспериментировали например с HK G11. Но не получилось.
От Ktulu
К Llandaff (05.03.2014 14:12:08)
Дата 05.03.2014 14:58:01

Основной вес в патроне составляет пуля,

поэтому, даже избавившись от гильзы, увеличить носимый БК на десятичный
порядок не получится, поскольку вес пули не снизить без ухудшения её
поражающих свойств.

>Потому и экспериментировали например с HK G11. Но не получилось.

Технически у них получилось, патрон вдвое меньше весил, чем 5,56x45, но исчез СССР,
а вместе с ним и финансирование.

--
Алексей
От AT
К Ktulu (05.03.2014 14:58:01)
Дата 05.03.2014 15:06:05

Это не так

Основной вес в винтовочном патроне - это гильза.
От Ktulu
К AT (05.03.2014 15:06:05)
Дата 05.03.2014 15:25:04

Так

7,62x54R -- вес стальной омеднённой гильзы с капсюлем 9,5 г, вес пули 9,7-13,0 г

>Основной вес в винтовочном патроне - это гильза.

--
Алексей
От AT
К Ktulu (05.03.2014 15:25:04)
Дата 05.03.2014 16:31:16

Ре: Так

В этом случе вес сравнимый. В основных пехотных патронах типа 5.56x45 и 5.45x39 гильза тяжелее.

> поэтому, даже избавившись от гильзы, увеличить носимый БК на десятичный
> порядок не получится, поскольку вес пули не снизить без ухудшения её
> поражающих свойств.

В любом случае, избавившись от гильзы общий вес патрона сокращается чуть ли не на половину.
От Ktulu
К AT (05.03.2014 16:31:16)
Дата 05.03.2014 17:41:20

Ре: Так

>В этом случе вес сравнимый. В основных пехотных патронах типа 5.56x45 и 5.45x39 гильза тяжелее.

У другого основного пехотного патрона 7,62x39 пуля весит больше, как и у перспективного
(по мнению многих) 6.5 Grendel.

>В любом случае, избавившись от гильзы общий вес патрона сокращается чуть ли не на половину.

Наполовину, но не на порядок, за что приходится платить меньшей надёжностью и бОльшим весом оружия.

--
Алексей
От Llandaff
К AT (05.03.2014 15:06:05)
Дата 05.03.2014 15:07:36

Впрочем, пуля там тоже была сильно облегчена путем уменьшения калибра (-)
От Ktulu
К Llandaff (05.03.2014 15:07:36)
Дата 05.03.2014 15:30:37

Не так и сильно -- 3,3 г у G11 против 3,6 г у 5,56x45 (-)
От Banzay
К Llandaff (05.03.2014 14:12:08)
Дата 05.03.2014 14:20:41

А можно узнать зачем?

Приветсвую!

Мне непонятно зачем простому стрелку столько? Он как бы не в одиночку кидается на роту "абизьян" а как бы воюет в составе отделения-роты-батальона. Бывают фото где отдельные "зольдатен" носят как бы по 12-15 магазинов. Но это как бы именно "отдельные" солдаты.
От certero
К Banzay (05.03.2014 14:20:41)
Дата 05.03.2014 19:50:26

Re: А можно...

>Приветсвую!

>Мне непонятно зачем простому стрелку столько? Он как бы не в одиночку кидается на роту "абизьян" а как бы воюет в составе отделения-роты-батальона. Бывают фото где отдельные "зольдатен" носят как бы по 12-15 магазинов. Но это как бы именно "отдельные" солдаты.

На выход в "поле" почти всегда стараются взять по принципу "мало, но больше не унесешь" :)
От Иван Уфимцев
К Banzay (05.03.2014 14:20:41)
Дата 05.03.2014 14:48:50

Чтобы стрелять.

Доброго времени суток, Banzay.

> Мне непонятно зачем простому стрелку столько?

Сабж.

Заметьте: оружиие -- "стрелковое", и стреляют из него "стрелки". Которых учат "стрелять". За редким исключением.

Почему-то почти никто не говорит о "попадательном" оружии и "попадателях", которых учат "попадать". Наверное потому, то тогда
"попадатеть" называется уже "наводчик" или "оператор наведения", и норматив расхода составляет одна-две ракеты (или УАС, по вкусу)
на цель. Да, есть ещё "мутанты" типа разнообразных "снайперов" и "улучшенных стрелков". Которые ни разу не массовый продукт.



--
CU, IVan.
От bedal
К Иван Уфимцев (05.03.2014 14:48:50)
Дата 05.03.2014 20:04:37

как раз по части попадательного серьёзное продвижение есть (-)
От Иван Уфимцев
К bedal (05.03.2014 20:04:37)
Дата 05.03.2014 21:17:33

Да. И не только наведение,

Доброго времени суток, bedal.

.. включая всяческие баллистические вычислители и гироплатформы, но и обнаружение/идентефикация.

Но.
1) к оружию как таковому это не относится
2) это и есть те самые "костыли и подпорки", при помощи которых относительно недорого улучшается стрелок.

Толку-то от сверхточной стрелялки, если ошибка прицыеливания в по-метра или даже не ясно куда стрелять и надо ли вообще.

--
CU, IVan.
От bedal
К Иван Уфимцев (05.03.2014 21:17:33)
Дата 05.03.2014 23:13:47

Это неотъемлемая часть оружия

если эти системы работают всерьёз, то и стрелковка должна быть под них оптимизирована. В частности, вполне можно вернуться от автоматического огня к самозарядкам, СВД в качестве базы становится удобнее АК (названия условны, конечно).

>Толку-то от сверхточной стрелялки, если ошибка прицыеливания в по-метра или даже не ясно куда стрелять и надо ли вообще
А вот здесь и сработает дополненная реальность. Совместная работа мозга и компа делает иногда чудеса.

Отсутствие необходимости прикладываться к прицелу вполне может привести к изменению компоновки.
И - да, оружие можно вообще при себе не иметь. Укрепил на сошках - и со стороны выцеливаешь. Опять - другие компоновки выгодней.

В общем, думаю - ждут нас ещё сюрпризы по этой части.