От Пауль
К alexio
Дата 25.02.2014 16:35:44
Рубрики WWII; Танки;

Re: Чем уничтожали...

>А почему выделены именно теллер-мины ? В смысле других ПТ мин вообще не было ? И почему отнесены к ближнему бою ? Что за тактика применялась ? Камикадзе с ними бегали что-ли в ближнем бою ?

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/81/81002.htm

С уважением, Пауль.
От alexio
К Пауль (25.02.2014 16:35:44)
Дата 25.02.2014 16:55:54

Re: Чем уничтожали...

>>А почему выделены именно теллер-мины ? В смысле других ПТ мин вообще не было ? И почему отнесены к ближнему бою ? Что за тактика применялась ? Камикадзе с ними бегали что-ли в ближнем бою ?
>
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/81/81002.htm

И правда камикадзе. При чём с результатом иногда приближающемуся к фаустам !

А вообще получается - гранатомёты рулят, ещё немцы доказали.
От ЖУР
К alexio (25.02.2014 16:55:54)
Дата 25.02.2014 17:04:01

Теллер-мины ИМХО это все таки больше по обездвиженным танкам

Может и были отморозки которые на ходу закидывали но думаю долго они не жили.

ЖУР
От Evg
К ЖУР (25.02.2014 17:04:01)
Дата 25.02.2014 23:25:04

Re: Теллер-мины

>Может и были отморозки которые на ходу закидывали но думаю долго они не жили.

У немцев были методички как подсовывать мины под танки. На палке - типа удлинённого заряда, на верёвочке поперёк движения танка и т.п. Забрасывание на МТО - частный случай, наиболее геройский, и от этого довольно редкий.
От ЖУР
К Evg (25.02.2014 23:25:04)
Дата 25.02.2014 23:52:05

Вот подсовывать ИМХО это как раз таки редкость. Сложно - нужно чтобы танк полз

>У немцев были методички как подсовывать мины под танки. На палке - типа удлинённого заряда, на верёвочке поперёк движения танка и т.п. Забрасывание на МТО - частный случай, наиболее геройский, и от этого довольно редкий.

медленно и не меняя курса.

А ситуации когда танк обездвижен а наш экипаж продолжает вести огонь и "с подветренной стороны" немец закидывает на МТО мину куда более типовая.

Ну это все конечно спекулятивно - ни подтвердить ни опровергнуть нечем.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (25.02.2014 23:52:05)
Дата 26.02.2014 09:20:53

Подсовывание как раз типовой прием

описанный в немецких и наших методичках.

>медленно и не меняя курса.


так ведь наоборот - в этом случае подрывник сидит в окопе (укрыт) и подтягивая мину может корректировать ее положение относительно движения танка (на пересечении его курса).

>А ситуации когда танк обездвижен а наш экипаж продолжает вести огонь и "с подветренной стороны" немец закидывает на МТО мину куда более типовая.

>Ну это все конечно спекулятивно - ни подтвердить ни опровергнуть нечем.

Методичками же.
Понятно что обездвиженный танк можно чем угодно уже подорвать. Штука в том, что его обездвижить сначала надо.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (26.02.2014 09:20:53)
Дата 26.02.2014 09:45:54

Re: Подсовывание как...

>так ведь наоборот - в этом случае подрывник сидит в окопе (укрыт) и подтягивая мину может корректировать ее положение относительно движения танка (на пересечении его курса).

Теоретически можно многое.

>Методичками же.

Т.е. мину снаряжали запалом с 10 секундной задержкой для того чтобы подсовывать под танк? Звучит не очень убедительно.

>Понятно что обездвиженный танк можно чем угодно уже подорвать.

Ну конечно можно и канистрой с бензином с обездвиженным танком разобраться. Но теллер-миной проще.


ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (26.02.2014 09:45:54)
Дата 26.02.2014 09:53:31

Re: Подсовывание как...

>>так ведь наоборот - в этом случае подрывник сидит в окопе (укрыт) и подтягивая мину может корректировать ее положение относительно движения танка (на пересечении его курса).
>
>Теоретически можно многое.

А как вы предполагаете отделять теоретическое от практического?

>>Методичками же.
>
>Т.е. мину снаряжали запалом с 10 секундной задержкой для того чтобы подсовывать под танк?

нет, использовалась штатная мина с штатным взрывателем нажимного действия. Ее подтягивали под гусеницу танка для штатного срабатывания.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (26.02.2014 09:53:31)
Дата 26.02.2014 09:58:16

Re: Подсовывание как...

>А как вы предполагаете отделять теоретическое от практического?

Интуиция:) Я же говорю это все спекуляции.


>нет, использовалась штатная мина с штатным взрывателем нажимного действия. Ее подтягивали под гусеницу танка для штатного срабатывания.

Это понятно. Я толсто намекаю что теллер-мины специально снаряжали для использования в качестве большой ПТ-гранаты.

http://www.saper.etel.ru/mines-2/tmi-42-8.jpg



"Это ж-ж-ж неспроста"(с)

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (26.02.2014 09:58:16)
Дата 26.02.2014 10:25:39

Re: Подсовывание как...

>Это понятно. Я толсто намекаю что теллер-мины специально снаряжали для использования в качестве большой ПТ-гранаты.
>
http://www.saper.etel.ru/mines-2/tmi-42-8.jpg


>"Это ж-ж-ж неспроста"(с)

Я в курсе - так разная ж тактика. Подтягивание используется в выносных ячейках на путях движения танков, а "грантаный" способ - уже в траншеях, когда боец сам может сманеврировать к месту движения танка.
От Evg
К ЖУР (26.02.2014 09:58:16)
Дата 26.02.2014 10:21:30

Re: Подсовывание как...


>Это понятно. Я толсто намекаю что теллер-мины специально снаряжали для использования в качестве большой ПТ-гранаты.

>
http://www.saper.etel.ru/mines-2/tmi-42-8.jpg



Обратите внимание что "гранатный" запал вкручен в гнездо дополнительного взрывателя а в основном сидит штатный - нажимного действия.
Вполне рационально перед боем снарядить мину так как на рисунке, а в ходе боя применять по ситуации - либо как мину, либо как супер-гранату.
От alexio
К ЖУР (25.02.2014 17:04:01)
Дата 25.02.2014 21:53:26

Re: Теллер-мины ИМХО...

>Может и были отморозки которые на ходу закидывали но думаю долго они не жили.

В википедии пишут, что мина противотанковая, без каких-либо изысков. Но как тогда она приводилась в действие при попадании на крышу МТО ? Вот камикадзе бросившийся под танк подходит, а на МТО - непонятно. Да ещё 78 танков таким способом убить за четыре месяца !
От Вельф
К alexio (25.02.2014 21:53:26)
Дата 26.02.2014 07:12:27

Re: Теллер-мины ИМХО...

>>Может и были отморозки которые на ходу закидывали но думаю долго они не жили.
>
>В википедии пишут, что мина противотанковая, без каких-либо изысков. Но как тогда она приводилась в действие при попадании на крышу МТО ?
В боковое гнездо дополнительного взрывателя вставляется зажигательная трубка с механическим воспламенителем. Дерни шарик, кинь мину за штатную ручку, отбегай и залегай
С уважением,
Вельф
От alexio
К Вельф (26.02.2014 07:12:27)
Дата 26.02.2014 17:13:15

Спасибо, познавательно

Этакая большая ручная граната получается.
От ЖУР
К alexio (25.02.2014 21:53:26)
Дата 25.02.2014 22:09:45

Их предварительно снаряжали для ближенго боя -нужно было только чеку перед

броском дернуть.

ЖУР