От Василий Голиков
К Forger
Дата 01.03.2014 20:36:23
Рубрики Армия; Военные игры;

Re: началось? ВВП...

Ну об этом все мировые лидеры все знали. Как и США, которая еще в пятницу утром привели Шестой флот в состояние боеготовности. Это серьезно. Информация о русском вторжении плявилась в пятницу уже почти открыто и на Wall Street еще до выступления Обамы. Там случился небольшой флэш-крэш.

Такое впечатление, что инициатива исходит от ЕС и США, а Россия только включилась как дубинка, потому что новое правительство это просто гражданская война посредине Европы и четкий сигнал всем баскам, шотланцам и прочим австриякам, что можно собрать толпу нациков и делать что хочешь.

Отсюда очень вялая реакция на тонны оружия и солдат переброшенных вчера.
От writer123
К Василий Голиков (01.03.2014 20:36:23)
Дата 01.03.2014 22:26:27

Re: началось? ВВП...

>Такое впечатление, что инициатива исходит от ЕС и США, а Россия только включилась как дубинка, потому что новое правительство это просто гражданская война посредине Европы и четкий сигнал всем баскам, шотланцам и прочим австриякам, что можно собрать толпу нациков и делать что хочешь.

Мне кажется, что США как раз не помешала бы Сирия посреди Европы. А вот ЕС - совершенно нет, получить вместо евроинтеграции хаос в стране, в которой горы оружия и мн. др., и которая вот она под боком - им меньше всего надо.
Ставлю на то, что проблемы будут как раз с США, а ЕС будет совсем не против.
От Андрей Чистяков
К writer123 (01.03.2014 22:26:27)
Дата 01.03.2014 22:46:34

Вы в очередной раз ошибаетесь. Впрочем, ближайшие дни покажут.(+)

Здравствуйте,

>Ставлю на то, что проблемы будут как раз с США, а ЕС будет совсем не против.

Пока же даже самые очевидные бандеровцы и юдофобы называются "проевропейцами и мирными манифестантами", а угрюмые харьковчане и симферопольцы "прорусскими сепаратистами и сторонниками свергнутого народом президента".

Разве что, "голодная рука газового голода" может помочь той же Меркель прийти в чувство и вернуться в мир "реал политик". Впрочем, зима в этом году в Западной Европе тёплая.

Всего хорошего, Андрей.
От sss
К Андрей Чистяков (01.03.2014 22:46:34)
Дата 02.03.2014 10:57:33

Непохоже(+)

>Пока же даже самые очевидные бандеровцы и юдофобы называются "проевропейцами и мирными манифестантами", а угрюмые харьковчане и симферопольцы "прорусскими сепаратистами и сторонниками свергнутого народом президента".

http://www.youtube.com/watch?v=GkiSPMpTp_I
Вот, например, вчерашний BBC-news, всё уже не совсем так.
От Андрей Чистяков
К sss (02.03.2014 10:57:33)
Дата 02.03.2014 12:36:19

Разумные и взвешенные оценки есть и по французскому дуроскопу. (+)

Здравствуйте,

Но это далеко не мейнстрим, к сожалению. Мейнстрим -- бесприкословное принятие "сил свободы, свергших диктатора", "дух холодной войны", "русские танки на границе независимого гос-ва" и проч. пирдуха. Очень всё поверхностно и примитивно, увы.

Всего хорошего, Андрей.
От writer123
К Андрей Чистяков (01.03.2014 22:46:34)
Дата 01.03.2014 23:58:40

Re: Вы в...

>Пока же даже самые очевидные бандеровцы и юдофобы называются "проевропейцами и мирными манифестантами", а угрюмые харьковчане и симферопольцы "прорусскими сепаратистами и сторонниками свергнутого народом президента".

Давайте разделять пеар и реальные интересы.
От Гриша
К Василий Голиков (01.03.2014 20:36:23)
Дата 01.03.2014 21:04:40

Re: началось? ВВП...

>Ну об этом все мировые лидеры все знали. Как и США, которая еще в пятницу утром привели Шестой флот в состояние боеготовности. Это серьезно. Информация о русском вторжении плявилась в пятницу уже почти открыто и на Wall Street еще до выступления Обамы. Там случился небольшой флэш-крэш.

Ну дык, Обама тормозит как истинный эстонец. Всем кроме профессиональных дубов было сразу понятно что сотня человек в русской камуфле это не косплееры.

'За Родину! За Бегемота!' кричали бойцы, рвущиеся в бой.
От Василий Голиков
К Гриша (01.03.2014 21:04:40)
Дата 01.03.2014 21:14:24

Re: началось? ВВП...

>Ну дык, Обама тормозит как истинный эстонец. Всем кроме профессиональных дубов было сразу понятно что сотня человек в русской камуфле это не косплееры.

Обама мне очень понравился вчера. Рынок запаниковал и четкий быковый тренд сменился на медвежий и рухнул за несколько секунд. Обама мало того что опаздал на 30 минут так еще и нес всякую околесицу. Как говориться имеющий глаза да услышит. Так не бьются до поноса за Украину. А ВВП не идиот начинать вторжение без четких гарантий. А обмануть его это привести весь мир к большому политическому кризису, который наверное сейчас не очень нужен ЕС и США.
От Валера
К Василий Голиков (01.03.2014 20:36:23)
Дата 01.03.2014 20:41:08

Как бы я хотел чтобы это было правда (-)
От Олег...
К Валера (01.03.2014 20:41:08)
Дата 01.03.2014 20:42:26

К сожалению это не правда...

Ни Европе, и уж тем более США мир на Украине не нужен, и даже вреден. Так что какие уж тут "дубинки".
От Василий Голиков
К Олег... (01.03.2014 20:42:26)
Дата 01.03.2014 20:49:53

Re: К сожалению

>Ни Европе, и уж тем более США мир на Украине не нужен, и даже вреден. Так что какие уж тут "дубинки".

Это ваша не правда. Просто США и ЕС потеряли контроль над оппозицией. И приход к власти боевиков был очень неприятен для США и ЕС также как и для России. Неужели вы всерьез думаете когда у ЕС и США пустые бюджеты и огонь государственных дифолтов только только удалось залить в Греции Испании Португалии фактически поставив их финансовые системы под ролный контроль они хотят еще одной большой свары. Нужна была еще одна оранжевая революция. Но в этот раз подключился ПС и все пошло не так.

Сил у ЕС и США подавить бандерлогов нет, бросить их и объявить террористами тоже нельзя. Украина скатывается к гражданской войне никому не нужной.

Посмотрите на реакцию МВФ. Этот же отказ в крелитах. Т.е. Турчинова и его гопников бросили.
От alexio
К Василий Голиков (01.03.2014 20:49:53)
Дата 01.03.2014 21:09:36

Re: К сожалению

>Посмотрите на реакцию МВФ. Этот же отказ в крелитах. Т.е. Турчинова и его гопников бросили.

Да вы что, а как же заявления и от Европы и от МВФ о готовности выдать минимум миллиард "демократическому правительству" ?
От Василий Голиков
К alexio (01.03.2014 21:09:36)
Дата 01.03.2014 21:18:02

Re: К сожалению

>>Посмотрите на реакцию МВФ. Этот же отказ в крелитах. Т.е. Турчинова и его гопников бросили.
>
>Да вы что, а как же заявления и от Европы и от МВФ о готовности выдать минимум миллиард "демократическому правительству" ?

Ну вот. МВФ: Украине следует воздержаться от публичных требований помощи.

http://www.vz.ru/news/2014/3/1/674986.html

Это что прямая поддержка? Это отказ выраженный языком финансовой дипломатии. Проблема в том что Украина на пороге гражданской войны. Кто такой сумашедший что ей деньги давать будет которых еще и мало?

От Banzay
К Василий Голиков (01.03.2014 20:49:53)
Дата 01.03.2014 21:08:35

да, нет, наверно (с)

Приветсвую!

Сказочки про "белого бычка" и "ужасно миролюбивую" как и "демократическую оппойте бабушкам с деревянными ушами,у них от ваших сказок уши не пострадают.

Расскажите им про демократическую "оппозицию" в Сирии Ливии и т.д. И пр демократические режимы в Катаре, и Саудовской Аравии.

Тут только не надо рассказывать эти сказки, тут взрослые люди.
От Василий Голиков
К Banzay (01.03.2014 21:08:35)
Дата 01.03.2014 21:25:40

Re: да, нет,...

>Тут только не надо рассказывать эти сказки, тут взрослые люди.

Уважаемый Banzay.

При чем здесь демократия и все остальное. Реальная политика США это вектор который не имеет постоянного направления. Есть большое количество групп влияния которые действую исходя из своих интересов. США через Wall Street долны были огромные деньги и вернули из через войны в Ливии и революции в Египте. Им это надоело и в Сирии была использована помощь России чтобы уйти от этого крючка. Неужели вы серьезно думаете что это Путин отогнал США от Сирии? Для них Путин это не такая большая фигура, как кажется из России.

лобального плана везде устроить хоас а самим быть в шоколаде у них нет. Как вы видите действия точечные воздействия.


От Flanker
К Василий Голиков (01.03.2014 21:25:40)
Дата 01.03.2014 21:40:24

Re: да, нет,...

>>Тут только не надо рассказывать эти сказки, тут взрослые люди.
>
>Уважаемый Banzay.

>При чем здесь демократия и все остальное. Реальная политика США это вектор который не имеет постоянного направления. Есть большое количество групп влияния которые действую исходя из своих интересов. США через Wall Street долны были огромные деньги и вернули из через войны в Ливии и революции в Египте. Им это надоело и в Сирии была использована помощь России чтобы уйти от этого крючка. Неужели вы серьезно думаете что это Путин отогнал США от Сирии? Для них Путин это не такая большая фигура, как кажется из России.
Вообще они так думают, но таким как вы все божья роса.
>лобального плана везде устроить хоас а самим быть в шоколаде у них нет. Как вы видите действия точечные воздействия.
От Василий Голиков
К Flanker (01.03.2014 21:40:24)
Дата 01.03.2014 22:46:32

Re: да, нет,...

>Вообще они так думают, но таким как вы все божья роса.

Это просто взгляд американского общества, извините если чем вас задел. Путин известен, и даже популярен, его фото постоянно где-то мелькают. Но оставание России в развитии, ее экономическая слабость, и слабая интеграция в деловой мир Запада бросают тень на Путина и на всю страну.
От Flanker
К Василий Голиков (01.03.2014 22:46:32)
Дата 01.03.2014 22:51:22

Re: да, нет,...

>>Вообще они так думают, но таким как вы все божья роса.
>
>Это просто взгляд американского общества, извините если чем вас задел. Путин известен, и даже популярен, его фото постоянно где-то мелькают. Но оставание России в развитии, ее экономическая слабость, и слабая интеграция в деловой мир Запада бросают тень на Путина и на всю страну.
И че ???? Взгляд американского техасского общества по Сирии "Путин сделал Обаму - слава Путину "
От Олег...
К Василий Голиков (01.03.2014 20:49:53)
Дата 01.03.2014 20:54:12

Один раз - случайность, два раза - совпадение, три раза - враждебные действия...

>Это ваша не правда. Просто США и ЕС потеряли контроль над оппозицией.

Один раз - Ливия, второй раз - Сирия, третий раз - Египет. Может вспомните, когда были удачные случаи в таком случае?

Хаос - это и есть их цель, странно, что Вы этого не понимаете.
От Василий Голиков
К Олег... (01.03.2014 20:54:12)
Дата 01.03.2014 21:08:45

Re: Один раз

>Один раз - Ливия, второй раз - Сирия, третий раз - Египет. Может вспомните, когда были удачные случаи в таком случае?

>Хаос - это и есть их цель, странно, что Вы этого не понимаете.

Вы сравнили полудикую Ливию и Сирию с Украиной страной в 45 млн в центре Европы.

Начнем по порядку.

1. Ирак. В Америке до сих пор никто не может понять зачем все это надо было. Т.е. нет очевидной причины. Решения принимал Буш и Чейни а какая реальная подоплека нигде об этом ни пишут толком. Может надежда была на легкую победу и дешевую нефть.

2. Ливия и Сирия и Египет это результат прямых действий лобби саудитов и Катара. Учтите что Wall Street взял огромные деньги у них в 2008 - 2010 годах (речь идет о 200, 500 млрд.) и это создало определенный рычаг давления, который был с помощью России устранен хотя бы на время. Ну никто не любит быть бобиком, а гордые амеканцы в том числе.

3. Украина. С моей точки зрения после отказа от подписаний соглашений с ЕС решили провести оранжевую революцию но она вылилась практически в гражданскйю войну. Более того ПС и компания всерьез решили не продлять договор о ЧФ в Крыму и сформировали правительство каких то уродов. Тимошенку прогнали. Их отдали на растерзание.

Вопрос сейчас очень важный куда решили пускать "вежливых" русских? Где красная линия ...
От Олег...
К Василий Голиков (01.03.2014 21:08:45)
Дата 01.03.2014 22:13:38

Приведите, пожалуйста, примеры...

...в каких странах "оппозиция", подконтрольная США, вышла на майданы, взяла бы в руки оружие, свергла бы законную власть, и далее все было бы хорошо, по американскому сценарию.

Знаете такие примеры?
От Blackcat
К Олег... (01.03.2014 22:13:38)
Дата 01.03.2014 22:29:26

Re: Приведите, пожалуйста,

>...в каких странах "оппозиция", подконтрольная США, вышла на майданы, взяла бы в руки оружие, свергла бы законную власть, и далее все было бы хорошо, по американскому сценарию.

>Знаете такие примеры?

Чили. Но это было давно. И Майданов там не было.
Да и сказать, что всё там было хорошо тоже нельзя.
Хотя всё как раз было по американскому сценарию.
От Robert
К Blackcat (01.03.2014 22:29:26)
Дата 02.03.2014 12:39:13

Ре: Приведите, пожалуйста,

>Чили. Но это было давно. И Майданов там не было.

Были. Ну, с южно американским уклоном.

Т.н. "бунт кастрюль и сковородок". Небольшой (но xватило чтоб снести Альенде военными).

Марширующие по улицам столицы домоxозяйки, гремящие половниками о пустые кастрюли.
От Alexeich
К Robert (02.03.2014 12:39:13)
Дата 02.03.2014 14:14:57

Ре: Приведите, пожалуйста,

>Были. Ну, с южно американским уклоном.

>Т.н. "бунт кастрюль и сковородок". Небольшой (но xватило чтоб снести Альенде военными).

>Марширующие по улицам столицы домоxозяйки, гремящие половниками о пустые кастрюли.

Там много чего посерьезнее было, например, всеобщая забастовка автоперевозчиков (обеспечивавших за неимением системы ж/д 50% грузоперевозок в стране), другие чувствительные удары по инфраструктуре.
От Robert
К Alexeich (02.03.2014 14:14:57)
Дата 02.03.2014 14:33:08

Я про "сборища мирныx гражданскиx", в столице на улицаx (-)
От Инженер-109
К Blackcat (01.03.2014 22:29:26)
Дата 02.03.2014 00:21:36

Наличие СССР требовало развивать "взятое" - сейчас нет (-)