От АМ
К karlenko
Дата 02.03.2014 00:48:10
Рубрики Армия; Военные игры;

Ре: А можно...

>>>Подчиняются Киеву. Боевики с Запада - миф пропаганды.
>>
>>Почему тогда больше половины "небесной сотни" - с западных областей?
>
>Потому, что на Востоке народ более инертный. И погибшие - не показатель, назвать их боевиками язык не повернется.

так или иначе люди которые были способны сами атаковать полицию, ну и стреляли в полицию тоже, а без всех этих действий не было бы трагической эскалации
От karlenko
К АМ (02.03.2014 00:48:10)
Дата 02.03.2014 00:58:58

Ре: А можно...

>>>>Подчиняются Киеву. Боевики с Запада - миф пропаганды.
>>>
>>>Почему тогда больше половины "небесной сотни" - с западных областей?
>>
>>Потому, что на Востоке народ более инертный. И погибшие - не показатель, назвать их боевиками язык не повернется.
>
>так или иначе люди которые были способны сами атаковать полицию, ну и стреляли в полицию тоже, а без всех этих действий не было бы трагической эскалации

Киевлян было много, есть известная фотография
http://www.liveinternet.ru/community/1324393/post313981674/
От АМ
К karlenko (02.03.2014 00:58:58)
Дата 02.03.2014 01:46:26

Ре: А можно...


>>так или иначе люди которые были способны сами атаковать полицию, ну и стреляли в полицию тоже, а без всех этих действий не было бы трагической эскалации
>
>Киевлян было много, есть известная фотография
> http://www.liveinternet.ru/community/1324393/post313981674/

были конечно, но не они организованно полицию атаковали, или на бульдозерами таранили, и не стреляли, а без тех 2-3 тысяь готовых к таким действиям все могли развиватся немного по другому.

Или вот среди погибших 16 членов и сторонников ПС:
http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/048028/

Это показывает, имхо, что в "горячих точках" действовало особенно много людей этой политической партии.
От Qwert
К АМ (02.03.2014 01:46:26)
Дата 02.03.2014 02:11:41

Ре: А можно...

по ТВ было интервью из больницы с тяжело раненым, он сказал, что перед штурмом ему сотник приказал снять камуфляж и надеть гражданскую куртку. "Наверно это меня и спасло, справа и слева ребята полегли, они в камуфляже были"
От Лейтенант
К karlenko (02.03.2014 00:58:58)
Дата 02.03.2014 01:08:24

По этой фотографии не представляется возможным опредлить "много" или "немного"

Что там ни одного киевлянина не было - никто не говорил. А то что кто-там доктор наук - не впечатляет. Унас вот как несогласных полиция винтит, так среди задержанных обязательно хоть один чемпион мира по шахматам :-)
И кстати "много" - это сколько в процентах? Например тысяча человек - это много, но от 10 тысяч - это 10%.

P.S. Фотография смахивает на постановочную. Уж больно одинаковым образом отец и сын окровавлены.
От Blackcat
К Лейтенант (02.03.2014 01:08:24)
Дата 02.03.2014 01:15:43

Re: По этой...



>P.S. Фотография смахивает на постановочную. Уж больно одинаковым образом отец и сын окровавлены.

Тоже такие мысли закрались. Не понимаю... Крови много, а синяков, садин и ран не видно... И вокруг на заднем плане все люди спокойные...
От Alexeich
К Blackcat (02.03.2014 01:15:43)
Дата 02.03.2014 02:04:38

Re: По этой...

>Тоже такие мысли закрались. Не понимаю... Крови много, а синяков, садин и ран не видно... И вокруг на заднем плане все люди спокойные...

При ранениях в голову даже поверхностных крови много, так что выглядит жутковато, если огреб, скажем, дубинкой. А люди спокойные, так в 200 м от Майдана уже и "нет войны".
От Blackcat
К Alexeich (02.03.2014 02:04:38)
Дата 02.03.2014 02:25:02

Re: По этой...


>При ранениях в голову даже поверхностных крови много, так что выглядит жутковато, если огреб, скажем, дубинкой. А люди спокойные, так в 200 м от Майдана уже и "нет войны".

Это да, но ведь синяки должны быть, садины, кровь должна заливать одежду, раз уж лицо ею целиком залито. Чтобы её остановить бинты нужны. А ничего этого не видно...
От ZaReznik
К Blackcat (02.03.2014 02:25:02)
Дата 02.03.2014 09:53:35

Re: По этой...


>>При ранениях в голову даже поверхностных крови много, так что выглядит жутковато, если огреб, скажем, дубинкой. А люди спокойные, так в 200 м от Майдана уже и "нет войны".
>
>Это да, но ведь синяки должны быть, садины, кровь должна заливать одежду, раз уж лицо ею целиком залито. Чтобы её остановить бинты нужны. А ничего этого не видно...

Простите, но вы какой-то демагогией занимаетесь.

Одежда кровью явно залита (как минимум у старшего, что там у младшего сзади не видно, но ему похоже чуть меньше досталось).
Синяки и ссадины именно на лице совсем не обязательны - достаточно рассечения в волосах. А что там с синяками и ссадинами под одеждой - этого по фото не видно.
Бинтов сразу не было - там в этой стычке несколько сотен пострадавших было.
От Claus
К ZaReznik (02.03.2014 09:53:35)
Дата 02.03.2014 13:00:38

Re: По этой...

>Одежда кровью явно залита (как минимум у старшего, что там у младшего сзади не видно, но ему похоже чуть меньше досталось).
В том то и дело, что младший странно выглядит. Лицо все перемазано, а одежда почти нет.
У меня в детстве был случай когда кожу на голове рассекло, но что то я не помню, чтобы у меня только лицо было залито.
Фотка действительно на постановочную очень похожа.
От ZaReznik
К Claus (02.03.2014 13:00:38)
Дата 02.03.2014 13:16:56

Re: По этой...

>>Одежда кровью явно залита (как минимум у старшего, что там у младшего сзади не видно, но ему похоже чуть меньше досталось).
>В том то и дело, что младший странно выглядит. Лицо все перемазано, а одежда почти нет.
ИМХО - лицо у младшего замазано далеко не всё.
Крови у него явно меньше, чем у старшего - т.е. рассечение менее тяжелое.
Поэтому одежда и не залита (плюс совершенно не видно по этому снимку что там сзади).
Ск.вс. лежал лицом вниз, поэтому и натекло на лицо - а дальше стекало не на одежду, а на асфальт.

>У меня в детстве был случай когда кожу на голове рассекло, но что то я не помню, чтобы у меня только лицо было залито.
У меня тож было несколько раз рассечения.
В т.ч. один раз буквально залитое лицо, а на одежде - несколько капель. Мать потом долго вспоминала.

>Фотка действительно на постановочную очень похожа.
ИМХО - нет. Они там далеко не единственные пострадавшие.
От Лейтенант
К ZaReznik (02.03.2014 13:16:56)
Дата 02.03.2014 13:49:33

Re: По этой...

>>Фотка действительно на постановочную очень похожа.
>ИМХО - нет. Они там далеко не единственные пострадавшие.

Наличие пострадавших вообще и постановочность данной конкретной фотки друг-другу совершенно не противоречат. Такое было во всех последних конфликтах.
От ZaReznik
К Лейтенант (02.03.2014 13:49:33)
Дата 02.03.2014 14:07:13

Re: По этой...

>>>Фотка действительно на постановочную очень похожа.
>>ИМХО - нет. Они там далеко не единственные пострадавшие.
>
>Наличие пострадавших вообще и постановочность данной конкретной фотки друг-другу совершенно не противоречат. Такое было во всех последних конфликтах.

Согласен, примеры подлогов были.
Тут я вам гарантию, понятное дело, не дам
Тем более, что вас полагаю убедят только данные медицинского обследования конкретно этих двух человек, желательно с фотографиями. Их у меня нет.

По поводу пострадавших надо уточнить: там не просто много пострадавших, а с аналогичными травмами. Можете сами погуглить насчет 18 февраля - и видео, и фото наснимали довольно много.
От karlenko
К Лейтенант (02.03.2014 01:08:24)
Дата 02.03.2014 01:12:45

Re: По этой...

>Что там ни одного киевлянина не было - никто не говорил. А то что кто-там доктор наук - не впечатляет. Унас вот как несогласных полиция винтит, так среди задержанных обязательно хоть один чемпион мира по шахматам :-)
>И кстати "много" - это сколько в процентах? Например тысяча человек - это много, но от 10 тысяч - это 10%.

>P.S. Фотография смахивает на постановочную. Уж больно одинаковым образом отец и сын окровавлены.

Постановочная картинка для рус-ТВ здесь:
http://vif2ne.ru/forum/0/co/2549121.htm
автобусы с крымскими номерами и надписями по-русски ЛЬВОВ-МАЙДАН, а персонажи "бесчинствуют" с ГМ-94 в руках
От Alexeich
К karlenko (02.03.2014 01:12:45)
Дата 02.03.2014 02:01:07

Re: пан у Вас повилазил чi шо?

>автобусы с крымскими номерами и надписями по-русски ЛЬВОВ-МАЙДАН, а персонажи "бесчинствуют" с ГМ-94 в руках

какой "Львов-Майдан"? "ТРК Львов" - торгово-развлекательный комплекс. Второе слово не разобрать, но уж точно не "Майдан".
О происхождении же ГМ-94 можно много фантазировать, но скажу вам по секрету, даже сын моего квартирного хозяина в Крыму, офицер ВС Украины, так любил киевскую власть еше в прошлом году, что будь у него "случАй" он бы и с ГМ-94 и с чем потяжелее побежал ее скидывать.
От karlenko
К Alexeich (02.03.2014 02:01:07)
Дата 02.03.2014 02:30:27

Re: пан у...

>какой "Львов-Майдан"? "ТРК Львов" - торгово-развлекательный комплекс. Второе слово не разобрать, но уж точно не "Майдан".

Признаю, погорячился: ПАРК ЛЬВОВ ТАЙГАН - есть такой сафари-парк под Белогорском.
От Дуст
К Alexeich (02.03.2014 02:01:07)
Дата 02.03.2014 02:07:43

Re: пан у...

> даже сын моего квартирного хозяина в Крыму, офицер ВС Украины, так любил киевскую власть еше в прошлом году, что будь у него "случАй" он бы и с ГМ-94 и с чем потяжелее побежал ее скидывать.
Вы уж простите великодушно, но из ваших слов следует, что этот офицер - чистый майдановец.
От tramp
К karlenko (02.03.2014 01:12:45)
Дата 02.03.2014 01:14:02

Re: По этой...

>Постановочная картинка для рус-ТВ здесь
поэтому его французы сняли?
давно майдановским пропагандистом работаете?
От karlenko
К tramp (02.03.2014 01:14:02)
Дата 02.03.2014 01:16:30

Re: По этой...

>>Постановочная картинка для рус-ТВ здесь
>поэтому его французы сняли?
>давно майдановским пропагандистом работаете?

я плохо понимаю по-французски )
http://www.youtube.com/watch?v=8hA_En_51xo
смотреть с 5:30
От tramp
К karlenko (02.03.2014 01:16:30)
Дата 02.03.2014 01:22:44

Re: По этой...

>я плохо понимаю по-французски )
это ваши проблемы

посмотрел вашу историю, вопросов более не имею...
От tramp
К karlenko (02.03.2014 00:58:58)
Дата 02.03.2014 01:04:53

Ре: А можно...

>Киевлян было много, есть известная фотография
по одному случаю целую теорию строите?
От Qwert
К tramp (02.03.2014 01:04:53)
Дата 02.03.2014 02:13:57

Ре: А можно...

Киевлян было много, но на передовую они не лезли. В списке погибших около 10%.
От Alex Lee
К tramp (02.03.2014 01:04:53)
Дата 02.03.2014 01:16:27

Поддержка киевлян в обеспечении и снабжении была широкой. (-)
От Лейтенант
К Alex Lee (02.03.2014 01:16:27)
Дата 02.03.2014 01:20:13

Особенно запомнилась одна "киевлянка" с печеньками, да. (-)