От Роман Алымов
К Вулкан
Дата 27.02.2014 17:57:56
Рубрики Армия; ВВС; Политек; Космос;

Геополитический смысл есть (+)

Доброе время суток!
Если часть тех денег, что ежегодно страждущие "тёплого моря" россияне вывозят за рубеж, останется в стране (в Крыму) - этого уже хватит на многое. А с учётом того, что российский Крым (куда можно ездить за рубли) ещё и не зависит от курса рубля - вообще занятные перспективы получаются, ведь для большинства "простых людей" возможность кататься за границу на море это чуть не единственное постсоветское завоевание (ну, не считая ещё относительной доступности авто)
С уважением, Роман
От alexio
К Роман Алымов (27.02.2014 17:57:56)
Дата 27.02.2014 21:06:12

Re: Геополитический смысл...

> Если часть тех денег, что ежегодно страждущие "тёплого моря" ...

Это называется - если часть того бардака, который мы имеем, чудесным образом самоликвидируется ...
От Роман Алымов
К alexio (27.02.2014 21:06:12)
Дата 27.02.2014 21:13:16

ИМХО нет (+)

Доброе время суток!

>Это называется - если часть того бардака, который мы имеем, чудесным образом самоликвидируется ...
****** В Египте бардак бардачнее нашего бардака в 10 раз, но народ туда едет толпами, потому что климат.

С уважением, Роман
От Blackcat
К Роман Алымов (27.02.2014 21:13:16)
Дата 28.02.2014 01:19:07

Re: ИМХО нет


>****** В Египте бардак бардачнее нашего бардака в 10 раз, но народ туда едет толпами, потому что климат.

>С уважением, Роман

Ну ездил я туда разок (ещё при Мубараке). Больше не хочу. Дайвинг там конечно хороший, но в Турции гораздо приятнее.

Однако с нашими ценами Сочи и Турции и Болгарии вчистую проиграет. Но это не чисто Сочинская проблема. У нас ИМХО везде цены на отдых неадекватные. Бюджетных отелей очень мало.
От Robert
К Роман Алымов (27.02.2014 21:13:16)
Дата 27.02.2014 22:55:01

Это правда. Лично знаком с египтянами, свалившими оттуда из-за бардака

>****** В Египте бардак бардачнее

Там полно вещей которыx туристам не показывают. В том чисел совершенно реальныx притеснений на религиозной почве.

Египетскиx xристиан например совершенно централизовано не допускают в торговлю и куррортный бизнес.

Там огромная xристианская община (была - многие уеxали) еще с библейскиx времен. Власти ее "неофициально прессуют", заставляя заниматься (буквально массовое явление) вывозом мусора, переработкой вторсырья, и тому подобными особо грязными работами.

Фото иx квартала (в мешкаx - каирский мусор ждущий сортировки):

[140K]


Практически официальное название xристиан (у мусульман там) можно перевести как "люди с помойки", "люди-мусор", а иx кварталы - "город-помойка":

http://en.wikipedia.org/wiki/Zabbaleen
От thodin
К Robert (27.02.2014 22:55:01)
Дата 27.02.2014 23:02:57

Re: Это правда....

>Фото иx квартала (в мешкаx - каирский мусор ждущий сортировки):

Это Вы просто не в курсе - переработка мусора в Египте - очень доходный бизнес. И многие готовы туда идти, но нынешние "мусорщики" готовы отстаивать свои права, включая силу.
От Robert
К thodin (27.02.2014 23:02:57)
Дата 27.02.2014 23:07:20

Ну вообщето реально лично знаком с египтянами.Так что с иx слов: "нелегко" им

Наверное смогу (но не уверен что они заxотят) сюда к клавиатуре подтащить одного-двуx (на английском). Но займет время (далеко не каждый день видимся).
От thodin
К Robert (27.02.2014 23:07:20)
Дата 27.02.2014 23:18:07

ни в одной арабской стране нет свободного доступа кого-либо куда-либо

это особенность кланового общества и Египет тут не исключение.
Никто не утверждает, что христианам там медом намазано, но конкретно история с мусором - это немного неудачный пример:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B

>Наверное смогу (но не уверен что они заxотят) сюда к клавиатуре подтащить одного-двуx (на английском). >Но займет время (далеко не каждый день видимся).

Проблема в том, что из-за низкого уровня образования, узкого кругозора и множества предрассудков - очень многие египтяне могут много чего понарассказывать :) (не в обиду им будет сказано).
От Robert
К thodin (27.02.2014 23:18:07)
Дата 27.02.2014 23:31:54

Ре: ни в...

>но конкретно история с мусором - это немного неудачный пример:
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Возможно. Но по Вашей (русскоязычной) ссылке - политкорректно не упоминается (а в англоязычном оригинале - упомянуто), что эта почетная и высокодоxодная миссия возложена на египетскиx xристиан почему-то:

>The Zabbaleen community in Mokattam Village has a population of around 20,000 to 30,000, over 90 percent of which are Coptic Christians.
 http://en.wikipedia.org/wiki/Zabbaleen


От thodin
К Robert (27.02.2014 23:31:54)
Дата 27.02.2014 23:55:58

Ре: ни в...

>Возможно. Но по Вашей (русскоязычной) ссылке - политкорректно не упоминается (а в англоязычном оригинале - упомянуто), что эта почетная и высокодоxодная миссия возложена на египетскиx xристиан почему-то:

>>The Zabbaleen community in Mokattam Village has a population of around 20,000 to 30,000, over 90 percent of which are Coptic Christians.
> http://en.wikipedia.org/wiki/Zabbaleen

В русскоязычной ссылке даже написано, почему это происходит - пищевые отходы идут на корм свиньям. Ислам такой халявы для мусульман не предполагает.
Халяльное мясо на пищевых отходах не добыть.


От alexio
К Роман Алымов (27.02.2014 21:13:16)
Дата 27.02.2014 21:36:09

Re: ИМХО нет

>****** В Египте бардак бардачнее нашего бардака в 10 раз, но народ туда едет толпами, потому что климат.

Нет, потому что сервис. Уж не знаю как это египтяне провернули, возможно тупо заплатили туркам за бизнес процесс под ключ, но там реально есть этот процесс и местное население готово его обеспечивать за гроши.

А у нас то ли гранаты не той системы, то ли всё же бардак бардачнее египетского.
От Инженер-109
К alexio (27.02.2014 21:36:09)
Дата 27.02.2014 21:46:26

из 90 миллионов египтян без работы всяко найдутся стюарды

>Нет, потому что сервис. Уж не знаю как это египтяне провернули, возможно тупо заплатили туркам за бизнес процесс под ключ, но там реально есть этот процесс и местное население готово его обеспечивать за гроши.

..тем более там в сервисе исключительно мужчины, наверняка жены не работаю, 3-5 детей - тут поневоле за гроши пойдешь.
>А у нас то ли гранаты не той системы, то ли всё же бардак бардачнее египетского.
От марат
К Роман Алымов (27.02.2014 17:57:56)
Дата 27.02.2014 20:41:47

Re: Геополитический смысл...

>Доброе время суток!
> Если часть тех денег, что ежегодно страждущие "тёплого моря" россияне вывозят за рубеж, останется в стране (в Крыму) - этого уже хватит на многое. А с учётом того, что российский Крым (куда можно ездить за рубли) ещё и не зависит от курса рубля - вообще занятные перспективы получаются, ведь для большинства "простых людей" возможность кататься за границу на море это чуть не единственное постсоветское завоевание (ну, не считая ещё относительной доступности авто)
>С уважением, Роман
В нашей стране все сжирает проезд. За те деньги, что надо платить на проезд+отдых в Сочи можно уехать за границу с лучшим качеством и количеством. Знакомая собиралась съездить в Питер на недельку - на двоих с ребенком только проезд обходился в 15 тыс. Дешевле в Турцию.
С уважением, Марат
От Iva
К марат (27.02.2014 20:41:47)
Дата 28.02.2014 08:50:24

Re: Геополитический смысл...

Привет!

>В нашей стране все сжирает проезд.

Ага :). Особенно когда из Москвы едешь отдыхать в Подмосковье :) на своем авто.
Цены такие, что дешевле в Турцию - включая дорогу дешевле, чем Подмосковье.


> За те деньги, что надо платить на проезд+отдых в Сочи можно уехать за границу с лучшим качеством и количеством. Знакомая собиралась съездить в Питер на недельку - на двоих с ребенком только проезд обходился в 15 тыс. Дешевле в Турцию.

да в Питер даже из Москвы втроем лучше на авто.


Владимир
От Инженер-109
К Iva (28.02.2014 08:50:24)
Дата 28.02.2014 09:13:39

Не забываем, что кредит в Мск под18% - редкая удача, подохналог - 13%, а еще...

>Ага :). Особенно когда из Москвы едешь отдыхать в Подмосковье :) на своем авто.
>Цены такие, что дешевле в Турцию - включая дорогу дешевле, чем Подмосковье.

...соцстрах и прочие - всего до 42% и выше, цены на эл-энергию уже выше мировых, так что против турков "не играем"

>да в Питер даже из Москвы втроем лучше на авто.

...вот только дороги между Тверью и Новгородом нету - от слова "почти" - на эти 250 км уходит 4-5 часов - а весь путь редко занимает меньше 10.
От Iva
К Iva (28.02.2014 08:50:24)
Дата 28.02.2014 08:53:18

Re: Геополитический смысл...

Привет!

>Ага :). Особенно когда из Москвы едешь отдыхать в Подмосковье :) на своем авто.
>Цены такие, что дешевле в Турцию - включая дорогу дешевле, чем Подмосковье.

Да и Крым выходит дороже Турции.


Владимир
От Валера
К Роман Алымов (27.02.2014 17:57:56)
Дата 27.02.2014 18:06:32

Re: Геополитический смысл...

В Сочи цены бешенные. Если крымские курорты стали бы российскими, то боюсь что и они стали бы дороже турецких. Ибо наши бизнесмены - чемпионы мира по алчности.
От Antenna
К Валера (27.02.2014 18:06:32)
Дата 27.02.2014 19:08:20

Прямо таки бизнесмены.

Ставки рефинансирования центральных банков
РФ - 8%
Турции - 1,5%.

Почти в 6 раз стоимость денег больше в РФ. Что означает, что в РФ надо обивать бизнес в 6 раз быстрее при прочих равных. В ЕС ставка 1%.
От Alex Lee
К Валера (27.02.2014 18:06:32)
Дата 27.02.2014 19:04:57

Крымские курорты уже давно дороже турецких, особенно по "цена-качество". (-)
От Инженер-109
К Alex Lee (27.02.2014 19:04:57)
Дата 27.02.2014 19:18:50

подтверждаю - сосед ездил в Судак -12 лет, в этом году - Турция

...говорит в Крыму дороже
От Роман Алымов
К Валера (27.02.2014 18:06:32)
Дата 27.02.2014 18:32:25

При этом они не пустуют (+)

Доброе время суток!
>В Сочи цены бешенные. Если крымские курорты стали бы российскими, то боюсь что и они стали бы дороже турецких.
***** Огромный спрос рождает высокие цены.

С уважением, Роман
От NetReader
К Роман Алымов (27.02.2014 18:32:25)
Дата 27.02.2014 20:25:20

Это по большей части торадиционный летний хадж

Дедушка ездил в Евпаторию, и мы будем. На поколении моложе 30 уже не очень работает.
От bedal
К NetReader (27.02.2014 20:25:20)
Дата 28.02.2014 08:52:42

да и на "постарше" - тоже

сам живу на курорте, зову в гости знакомого из Ебурга, ответ:
- Я бы рад, но жена говорит, что лучше за те же деньги в Испанию слетать. Сервис-то несравним.

Падение рубля, конечно, это соотношение поправит, но не так уж сильно.

Главная проблема нашего ЧПК - собственно Чёрное море. Оно само по себе сильно уступает всем прочим. Каменное побережье, отсутствие практическое живности...
От zahar
К Валера (27.02.2014 18:06:32)
Дата 27.02.2014 18:08:45

Re: Геополитический смысл...

>В Сочи цены бешенные. Если крымские курорты стали бы российскими, то боюсь что и они стали бы дороже турецких. Ибо наши бизнесмены - чемпионы мира по алчности.

Они алчны ровно на столько на сколько им позволяет рынок
От Валера
К zahar (27.02.2014 18:08:45)
Дата 27.02.2014 18:12:52

Re: Геополитический смысл...

>>В Сочи цены бешенные. Если крымские курорты стали бы российскими, то боюсь что и они стали бы дороже турецких. Ибо наши бизнесмены - чемпионы мира по алчности.
>
>Они алчны ровно на столько на сколько им позволяет рынок

А так как у нас очень плохо с исполнением антимонопольного законодательства и зашибись как хорошо с коррупцией, то рынок им позволяет ого-го сколько. Об этом и речь. Даже турки такого не могут.
От zahar
К Валера (27.02.2014 18:12:52)
Дата 27.02.2014 18:27:49

Re: Геополитический смысл...

>А так как у нас очень плохо с исполнением антимонопольного законодательства и зашибись как хорошо с коррупцией, то рынок им позволяет ого-го сколько. Об этом и речь. Даже турки такого не могут.

Голосуйте рублем.
От vergen
К Роман Алымов (27.02.2014 17:57:56)
Дата 27.02.2014 18:03:40

чего бы им не начать оставлять это в Сочи? (-)
От Роман Алымов
К vergen (27.02.2014 18:03:40)
Дата 27.02.2014 18:31:26

Ёмкости не хватит (+)

Доброе время суток!
За границей отдыхают миллионы, никакое Сочи не вместит.
С уважением, Роман
От NetReader
К Роман Алымов (27.02.2014 18:31:26)
Дата 27.02.2014 20:19:41

Re: Ёмкости не...

> За границей отдыхают миллионы, никакое Сочи не вместит.

Никакие миллионы не поедут в Сочи с тамошними ценами. И в Крым, при его отделении, не поедут - много сейчас желающих экстремально отдохнуть в Абхазии?
От Robert
К NetReader (27.02.2014 20:19:41)
Дата 27.02.2014 20:25:37

Вы только не забывайте что т.н. "невыездныx" совсем немало

по разным причинам - от отсутствия загранпаспорта до всякой секретности. А они тоже раз в год в отпуск ездят (и для ниx - годятся только российские куррорты, ну или "ближнее зарубежье" если где загранпаспорт не нужен на месяц).
От NetReader
К Robert (27.02.2014 20:25:37)
Дата 27.02.2014 20:41:02

Предлагаете отбивать инвестиции в Сочи за счет "секретных физиков" без з/п?

Им никаких госпремий не хватит. А остальные ездят через Минск
От Robert
К NetReader (27.02.2014 20:41:02)
Дата 27.02.2014 20:56:39

Военныx (и с з/п) много больше, чем физиков, бывает (не вся армия, ессно) (-)
От GAI
К Robert (27.02.2014 20:56:39)
Дата 28.02.2014 05:35:59

Военные...

а также представители иных силовых структур (во всяком случае многие) - спокойно ездят за рубеж - неоднократно с ними там сталкивался...
От Robert
К vergen (27.02.2014 18:03:40)
Дата 27.02.2014 18:12:31

Даже бардак в Крыму (не отделение Крыма) -"работает на" Сочи

Какая-то часть русскиx - ездила в прошлом году в Крым (украинский) именно из-за дешевизны.

Если там - стрельба, туда они в этом году не поедут.
От Валера
К Robert (27.02.2014 18:12:31)
Дата 27.02.2014 18:13:52

Re: Даже бардак...

>Какая-то часть русскиx - ездила в прошлом году в Крым (украинский) именно из-за дешевизны.

>Если там - стрельба, туда они в этом году не поедут.

Те кто ездил в Крым - в Сочи тем более не поедет - денего не хватит. тут не то что Турция - Болгария прилично дешевле выйдет.
От Robert
К Валера (27.02.2014 18:13:52)
Дата 27.02.2014 18:22:28

Да надо-то просто несколько месяцев подождать, и посмотреть

Уверен, после Олимпиады и украинскиx разборок - внимания к летне-куррортной тематике в СМИ и Интернетаx будет более чем.

Словесного поноса ("заказныx" публикаций в чьиx-то интересаx) понятно тоже будет более чем, но когда "сырыx исxодныx данныx" много - шум можно отсеять сравнительно легко.