От Жуков Андрей
К All
Дата 19.02.2014 11:11:47
Рубрики Суворов (В.Резун);

В. Суворов о 3-й мировой

Без комментариев

http://nvo.ng.ru/spforces/2014-02-07/10_resources.html

Особенно порадовало:
Вариантов развития только два. Либо африканцы и арабы постепенно возьмут власть. Это обернется большой кровью. Либо европейцы однажды поднимутся на защиту своих стран. Это обернется большой кровью.


От negeral
К Жуков Андрей (19.02.2014 11:11:47)
Дата 20.02.2014 10:37:25

сколь раз просил уже

Приветствую
http://fotki.yandex.ru/users/viktor3951/view/443335/?page=2


Счастливо, Олег

От Мертник С.
К negeral (20.02.2014 10:37:25)
Дата 20.02.2014 12:27:16

Когда это недорезанный стал экспертом в чем либо ином,

САС!!!
>Приветствую
>
http://fotki.yandex.ru/users/viktor3951/view/443335/?page=2

кроме как в политической проституции?

>Счастливо, Олег
Мы вернемся

От Д2009
К Мертник С. (20.02.2014 12:27:16)
Дата 20.02.2014 14:27:23

Re: Когда это...

>кроме как в политической проституции?
Когда его всерьёз стали воспринимать, как оппонента.
Если в одном сборнике печатать Исаева,Солонина и Резуна, то часть читателей будет воспринимать этих авторов, как равновеликих и равноценных.
Раньше нужно было беспокоиться.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2008591

>>Счастливо, Олег
>Мы вернемся
Если знаете, кто виноват и что делать - возвращайтесь!

От thodin
К Жуков Андрей (19.02.2014 11:11:47)
Дата 19.02.2014 19:12:39

Мусульманский мир находится сейчас в состоянии жуткого кризиса

С кем он будет воевать?

От Рядовой-К
К thodin (19.02.2014 19:12:39)
Дата 19.02.2014 19:39:29

Re: Мусульманский мир...

Мусульманский мир уже лет 300 в состоянии кризиса :))
Но нефтяные деньги и жуткая перенаселённость в сочетании с "усталостью жить" Европы дают ему шанс.
>С кем он будет воевать?
С усталой Европой.
http://www.ryadovoy.ru

От Dervish
К Рядовой-К (19.02.2014 19:39:29)
Дата 21.02.2014 11:03:23

"Нефтяные деньги" и "жуткая перенаселенность" в очень разных частях этого мира

>Но нефтяные деньги и жуткая перенаселённость в сочетании с "усталостью жить" Европы

"Нефтяные деньги" и "жуткая перенаселенность" в очень разных частях этого мира.
Там, где есть нефтяные деньги - никакой перенаселенности нет.

Dervish

От Llandaff
К Dervish (21.02.2014 11:03:23)
Дата 21.02.2014 13:22:59

Малайзия? (-)


От thodin
К Рядовой-К (19.02.2014 19:39:29)
Дата 19.02.2014 21:21:57

Сейчас у них жуткий идеологический кризис еще ко всему

>Но нефтяные деньги и жуткая перенаселённость в сочетании с "усталостью жить" Европы дают ему шанс.
Почему это Европа устала? В Европе рождаемость практически сравнялась с рождаемостью в большинстве мусульманских стран.

>С усталой Европой.
Да они с Израилем то справиться не могут..
А пока существует Израиль - Европа может спокойно играть на противоречиях.

От sss
К thodin (19.02.2014 21:21:57)
Дата 19.02.2014 21:55:24

А в чем именно видятся признаки их идеологического кризиса?

Это не спор, это вопрос :)
Просто внешнее впечатление (которое остается, во всяком случае, от наиболее агрессивных и "громких" групп и течений) - оно противоположное, у них совершенно стройная и внутренне-непротиворечивая идеология. Хотя и крайне прямолинейная, как извилина в голове водителя шахид-мобиля.

>Почему это Европа устала? В Европе рождаемость практически сравнялась с рождаемостью в большинстве мусульманских стран.

Тоже, ИМХО тезис, требующий пояснений. Кто в Европе показывал годовой прирост 2% на протяжении уже нескольких десятилетий (как, например, тот же Египет)?
Ведь это не просто рождаемость, это и специфическая демографическая структура (где огромный перекос в сторону молодежи, что практически всегда сопровождается повышенной агрессивностью социума в целом). И крайне высокая нагрузка на ресурсы и инфраструктуру в абсолютных цифрах (вплоть до того, что не просто нет работы, а даже физически не хватает, при существующих формах хозяйствования, и земли, и воды, и еды, и прочих предметов первой необходимости. Если не постоянно, то на грани этого, и при даже незначительных изменениях коньюнктуры мирового рынка эта грань переходится).
Тут даже в порядке исключения и Резун прав.

От thodin
К sss (19.02.2014 21:55:24)
Дата 19.02.2014 22:05:57

кстати говоря, крушение арабского социализма произошло на наших глазах

>Просто внешнее впечатление (которое остается, во всяком случае, от наиболее агрессивных и "громких" групп и течений) - оно противоположное, у них совершенно стройная и внутренне-непротиворечивая идеология. Хотя и крайне прямолинейная, как извилина в голове водителя шахид-мобиля.

Камикадзе появились только к концу войны, до этого пытались обойтись без них.
Все эти ваххабитские течения - они ведь призывают вернуться к "изначальному", "чистому" исламу, т.е. отбросить
все то, что наработано исламскими теологами за полтора тысячелетия.
И альтернативы предлагается - "убиться об стенку", самостоятельно.
Предложить стройную идеологию самоуничтожения - это и есть жутчайший кризис, в котором находится мир ислама.
20 век показал, что ничего достойного они придумать не могут.

>Тоже, ИМХО тезис, требующий пояснений. Кто в Европе показывал годовой прирост 2% на протяжении уже нескольких десятилетий (как, например, тот же Египет)?
В Египте фертильность сейчас - 2.90 на женщину. А во Франции - 2.08.
При этом Египет - это бедность, жутчайшая нищета и отсутствие перспектив.

>Тут даже в порядке исключения и Резун прав.
А в чем он прав? Что миллионы Египтян начнут воевать с Францией? Ну это даже не смешно.. В худшем случае - страна свалится в гражданскую войну и на этом все закончится.

От Рядовой-К
К thodin (19.02.2014 22:05:57)
Дата 19.02.2014 23:50:43

;))) Читайте Ностродамуса - там всё описано :)))

>>Тут даже в порядке исключения и Резун прав.
>А в чем он прав? Что миллионы Египтян начнут воевать с Францией? Ну это даже не смешно.. В худшем случае - страна свалится в гражданскую войну и на этом все закончится.

Дык миллионы "египтян" УЖЕ во Франции и очень хотят переделать её под себя.
http://www.ryadovoy.ru

От thodin
К Рядовой-К (19.02.2014 23:50:43)
Дата 20.02.2014 00:52:32

Re: ;))) Читайте...

>Дык миллионы "египтян" УЖЕ во Франции и очень хотят переделать её под себя.

А сколько арабов уехало в Латинскую Америку! Вот только особо сильного эффекта это не имело.

От sss
К thodin (19.02.2014 22:05:57)
Дата 19.02.2014 22:40:03

Re: кстати говоря,...

>Камикадзе появились только к концу войны, до этого пытались обойтись без них.

К концу дело, ИМХО, еще нескоро подойдет, сейчас хорошо если до середины добрались...

>Все эти ваххабитские течения - они ведь призывают вернуться к "изначальному", "чистому" исламу, т.е. отбросить
>все то, что наработано исламскими теологами за полтора тысячелетия.
>И альтернативы предлагается - "убиться об стенку", самостоятельно.
>Предложить стройную идеологию самоуничтожения - это и есть жутчайший кризис, в котором находится мир ислама.
>20 век показал, что ничего достойного они придумать не могут.

В этом смысле да, согласен.
Хотя с другой стороны сами они не очень-то осознают свой идейный кризис. Во всяком случае по ним не видно.
Также ИМХО нельзя отбрасывать фактор сосредоточения небывалых в истории финансовых ресурсов в руках узкого круга правящей элиты арабских монархий, которые они почему-то не считают достойным тратить на преодоление феерической нищеты братьев-единоверцев из числа соседей (собственные национальные населения, справедливости ради, ими содержатся вполне на высоком уровне), но в то же время весьма щедро расходуются на преумножение числа этих самых братьев-единоверцев в удаленных регионах мира. И, в том числе, на продвижение этих праведных идей не только силой убеждения, но и насилием.

>В Египте фертильность сейчас - 2.90 на женщину. А во Франции - 2.08.
>При этом Египет - это бедность, жутчайшая нищета и отсутствие перспектив.

В Египте (и вокруг него) налицо 4+ кратный рост населения за 50 лет и немыслимый для развитых стран процент молодежи, чего во Франции и близко нет.
А нищета и отсутствие перспектив как раз двигатель агрессии.

>А в чем он прав? Что миллионы Египтян начнут воевать с Францией?
Разумеется, "воевать" с Францией в классическом понимании он не начнет, но оказывать на Европу сильнейшее давление, демографическое, экономическое, культурное (или, если угодно, антикультурное) неизбежно будет, и уже оказывает. Причем практически независимо от политики своего руководства и, в общем, даже не сознательно.

От thodin
К sss (19.02.2014 22:40:03)
Дата 20.02.2014 01:18:52

Re: кстати говоря,...

>К концу дело, ИМХО, еще нескоро подойдет, сейчас хорошо если до середины добрались...
А какие еще варианты они еще не попробовали? Все основные идеологии, включая нацизм и коммунизм они примеряли, но без особого результата.
Как ни крути - получается точно такая же клановая диктатура.
Вырваться смогли турки (за счет национализма, который у арабов провалился), может быть смогут выбраться курды.
А у арабов с идентичностью все очень плохо.

>Хотя с другой стороны сами они не очень-то осознают свой идейный кризис. Во всяком случае по ним не видно.
Интеллектуалы вполне осознают, но без отхода от традиционных исламских ценностей и слома кланового общества ничего не получится.

>но в то же время весьма щедро расходуются на преумножение числа этих самых братьев-единоверцев в удаленных регионах мира. >И, в том числе, на продвижение этих праведных идей не только силой убеждения, но и насилием.

Арабские монархии никакой войны с Западом не планируют, они пытаются решить локальные задачи в своем регионе, где их позиции очень шатки. На роль врагов западной цивилизации они точно не подходят.

>В Египте (и вокруг него) налицо 4+ кратный рост населения за 50 лет и немыслимый для развитых стран процент молодежи, чего во Франции и близко нет.
Вот и трясет Египет который год уже. И чем дольше его трясет - тем в военном плане он слабее.

>А нищета и отсутствие перспектив как раз двигатель агрессии.
Возьмем Йемен - какую опасность и для кого он представляет?

>Разумеется, "воевать" с Францией в классическом понимании он не начнет, но оказывать на Европу сильнейшее давление, демографическое, экономическое, культурное (или, если угодно, антикультурное) неизбежно будет, и уже оказывает. Причем практически независимо от политики своего руководства и, в общем, даже не сознательно.

На Ближнем Востоке есть еще Иран, Израиль, страны Залива и т.д. Там развлечений хватит на долгие годы.

А что касается лицемерия и гнилости всех этих "традиционных" режимов - так можно посмотреть на рост числа героиновых наркоманов в Иране, распространения гомосексуализма в Саудии (привет, однополые браки! :), и т.д.

От Pav.Riga
К thodin (20.02.2014 01:18:52)
Дата 20.02.2014 10:47:30

Re: кстати говоря,... верхушки арабов вполне адекватны


>На Ближнем Востоке есть еще Иран, Израиль, страны Залива и т.д. Там развлечений хватит на долгие годы.

>А что касается лицемерия и гнилости всех этих "традиционных" режимов - так можно посмотреть на рост числа героиновых наркоманов в Иране, распространения гомосексуализма в Саудии (привет, однополые браки! :), и т.д.

Верхушки арабов вполне адекватны и в состоянии при желании договриться и со странами хранения своих состояний и при желании силовыми методами навести порядок.
Просто сегодня им выгоднее хаос и страны хранения состояний их за этот хаос поощряют,
как и за выпиливание арабского социализма.

С уважением к Вашему мнению.

От thodin
К Pav.Riga (20.02.2014 10:47:30)
Дата 20.02.2014 11:33:33

ну что значит, адекватны? просто они не видят угрозы своим режимам со стороны

западных стран. Что касается региональной политики - там неадекватности хватало.

>Просто сегодня им выгоднее хаос и страны хранения состояний их за этот хаос поощряют,
>как и за выпиливание арабского социализма.

Арабский социализм принес куда как больше хаоса, чем все заливские монархии вместе взятые.
Каддафи - борьба с христианами и бесконечные исламские войны, Сирия - поддержка и организация террористических организаций, оккупация Ливана, и т.д., Ирак - война с Ираном, война с Кувейтом, разве что Египет воевал только с Израилем.

От Mich
К thodin (20.02.2014 11:33:33)
Дата 20.02.2014 13:11:47

Re: ну что...

>разве что Египет воевал только с Израилем.
Египет для начала разговора национализировал Суэцкий канал и повоевал с Англией и Францией. А через короткое время после этого всунулся в Йемен.

От thodin
К Mich (20.02.2014 13:11:47)
Дата 20.02.2014 14:31:54

Re: ну что...

>Египет для начала разговора национализировал Суэцкий канал и повоевал с Англией и Францией. А через короткое время после этого всунулся в Йемен.

Национализация не имеет отношения к агрессивной политике Египта - национализацию нужно было проводить в любом случае и Насер был абсолютно прав. Лавирование между США/Британией и СССР тоже было совершенно верным решением.

Произошедшая война (начатая не Египтом) с лихвой компенсировалась экономическими и политическими выгодами.

Ситуация в Йемене - это тоже не прямая военная агрессия, это что-то типа гражданской войны в Испании.

От Llandaff
К thodin (20.02.2014 14:31:54)
Дата 20.02.2014 17:24:07

Национализация канала = объявление войны

>Произошедшая война (начатая не Египтом) с лихвой компенсировалась экономическими и политическими выгодами.

Национализация канала + запрет на проход нефтяных танкеров равны объявлению войны. Так что начал Египет.

От thodin
К Llandaff (20.02.2014 17:24:07)
Дата 20.02.2014 18:07:39

Национализации проводятся в мире регулярно без всяких войн

>Национализация канала + запрет на проход нефтяных танкеров равны объявлению войны. Так что начал Египет.

Запрет на проход танкеров Египет не вводил. В конечном счете эта война - очередной шаг в демонтаже колониальной системы. И со стороны Египта было бы глупо не забрать Канал себе в тот момент, когда европейцы сдавали не то что, каналы - целые страны.

От Mich
К thodin (20.02.2014 18:07:39)
Дата 20.02.2014 19:39:26

Глупо не глупо, а это было результатом египетского задора в рамках весны v1.0

>Запрет на проход танкеров Египет не вводил. В конечном счете эта война - очередной шаг в демонтаже колониальной системы. И со стороны Египта было бы глупо не забрать Канал себе в тот момент, когда европейцы сдавали не то что, каналы - целые страны.
В Панаме, например, в это же время никто ничего не демонтировал и ни с кем не воевал. И это чистая историческая случайность, что египетская революция уперлась рогом именно в Израиль, на борьбу с которым ушла вся дурная энергия. Был бы кто другой послабее - фиг бы кто это песню остановил. То же братание с сирийцами в виде ОАР явственно говорило о позывах распространиться на бОльшую территорию. Ну и Йемен такая маленькая репетиция.

От thodin
К Mich (20.02.2014 19:39:26)
Дата 20.02.2014 20:51:16

Re: Глупо не...

>В Панаме, например, в это же время никто ничего не демонтировал и ни с кем не воевал.
Панама по сравнению с Египтом, за спиной у которого стоял СССР - никто и звать никак.
Египет в любом случае национализировал бы канал, Насер поступил совершенно верно.

>И это чистая историческая случайность, что египетская революция уперлась рогом именно в Израиль, на борьбу с которым ушла вся дурная энергия. Был бы кто другой послабее - фиг бы кто это песню остановил. То же братание с сирийцами в виде ОАР явственно говорило о позывах распространиться на бОльшую территорию. Ну и Йемен такая маленькая репетиция.

Давайте не будем говорить о случайностях - исторически Египет не вел агрессивной внешней политики, за исключением попыток решить вопрос с Израилем. Объединение с сирийцами было логичным идеологическим ходом, согласно панарабийских взглядов Насера.

От Justas
К Жуков Андрей (19.02.2014 11:11:47)
Дата 19.02.2014 16:01:43

Re: В. Суворов...

Раз уж такая тема, то возникает вопрос, почему тогда готовимся к потенциальной войне Запад (НАТО) - Восток (Россия и Ко)?

С уважением - Justas

От Forger
К Justas (19.02.2014 16:01:43)
Дата 19.02.2014 16:29:03

Почитайте Ленина (-)


От Justas
К Forger (19.02.2014 16:29:03)
Дата 19.02.2014 16:52:24

Re: Почитайте Ленина

Что-то читал, но не припомню ничего даже приблизительного к 3-ей мировой :)
Про сгнивший империализм и переростание войн в соц. революции теория, как видим, не совсем подтвердилась.

С уважением - Justas

От selioa
К Justas (19.02.2014 16:52:24)
Дата 20.02.2014 09:59:05

Re: Почитайте Ленина

>Что-то читал, но не припомню ничего даже приблизительного к 3-ей мировой :)

>С уважением - Justas

Он писал о переделе мира, как причине войн империалистических.
Сейчас нет претендентов на передал, потому войны быть не может.
Примерно так.

От desdi
К selioa (20.02.2014 09:59:05)
Дата 20.02.2014 10:08:29

Re: Почитайте Ленина

>Он писал о переделе мира, как причине войн империалистических.
>Сейчас нет претендентов на передал, потому войны быть не может.
>Примерно так.

Ну вообще говоря делили всегда ресурсы. При этом если раньше принадлежность ресурсов определялась в пределах каких границ они находятся, то сейчас это не так критично и имеет значения для небольшого числа договаривающихся стран. А вот передел ресурсов будет. Но без значительного перенесения границ, так, ЧСВ примкнувших и поддержавших потешить, корпорациям это не интересно.

От selioa
К desdi (20.02.2014 10:08:29)
Дата 20.02.2014 10:22:55

Re: Почитайте Ленина

Про причины вы видимо согласны, а кто в кандидатах на передел?

От desdi
К selioa (20.02.2014 10:22:55)
Дата 20.02.2014 13:48:44

Re: Почитайте Ленина

>Про причины вы видимо согласны, а кто в кандидатах на передел?

кандидаты это кого делить будут ?
или кто делить будет?

сильный слабого, но вкусного, как всегда впрочем. Возможно даже Антарктида утратит свой статус.

От Жуков Андрей
К Justas (19.02.2014 16:01:43)
Дата 19.02.2014 16:10:48

Re: В. Суворов...

>Раз уж такая тема, то возникает вопрос, почему тогда готовимся к потенциальной войне Запад (НАТО) - Восток (Россия и Ко)?
А генералы они всегда к прошлой войне готовятся.
Перед началом ВМВ - они к 1-й готовились.
Ну а перед началом 3-й - ко 2-й.

От zamok
К Жуков Андрей (19.02.2014 11:11:47)
Дата 19.02.2014 14:41:48

Re: В. Суворов...

>Без комментариев

>
http://nvo.ng.ru/spforces/2014-02-07/10_resources.html

В Израиле "творчество" Резуна не запрещено. Книгами его забиты русские магазины (спрос маленький). Все книги российских издательств. В магазинах, торгующих продукцией на иврите его книги не встречал.


От Banzay
К Жуков Андрей (19.02.2014 11:11:47)
Дата 19.02.2014 14:15:47

3-х рублявая млять расказывает как надо сохранять девственность... (-)


От Бирсерг
К Жуков Андрей (19.02.2014 11:11:47)
Дата 19.02.2014 13:16:03

Наши Мольтке смотрят на Север

http://topwar.ru/39943-severnyy-flot-i-arkticheskie-brigady-obrazuyut-novuyu-voennuyu-strukturu.html

Северный флот и арктические бригады образуют новую военную структуру


Новая структура, Северный флот — Объединенное стратегическое командование (СФ-ОСК), будет создана до конца 2014 года, в нее войдут Северный флот, арктические бригады, части ВВС, ПВО, органы управления, сообщил РИА Новости в понедельник высокопоставленный представитель Генерального штаба Вооруженных сил РФ.

Командовать новой структурой будет командующий Северным флотом. Сейчас эту должность занимает адмирал Владимир Королев. Он будет напрямую подчиняться министру обороны РФ.

"В российской армии создается новая структура за счет усиления Северного флота и придания ему арктических бригад Сухопутных войск, частей ВВС и ПВО, а также дополнительных органов управления", — сказал представитель Генштаба.

Он подчеркнул, что главной целью нового объединения является защита интересов России в арктическом регионе. "Это и Северный морской путь, и защита рыбных ресурсов, месторождений углеводородов и самое главное — обеспечение безопасности на севере страны", — сказал собеседник агентства.

По словам представителя Генштаба, сейчас идет активная проработка документов с тем, чтобы до конца года новая структура начала функционировать.

От Forger
К Бирсерг (19.02.2014 13:16:03)
Дата 19.02.2014 16:28:30

У Суворова хлеб начал забирать Храмчихин

вот он тут и решил напомнить про Китай и для оригинальности про Африку

От Инженер-109
К Бирсерг (19.02.2014 13:16:03)
Дата 19.02.2014 14:28:35

"Тысячи арктических бригад... на танках... по льду Ледовитого..." - красота!

>Северный флот и арктические бригады образуют новую военную структуру

"Спутник" взяли за основу 200-й што-ли? Так "спутник" там уж скоро 50 лет....

От selioa
К Инженер-109 (19.02.2014 14:28:35)
Дата 20.02.2014 09:48:20

.... на танках... по ДНУ Ледовитого..." - красота!

по торосам им не пройти, в техзадание на новый танк надо это закладывать.
Ну и проспособу для выравнивания грунтА неплохо б.

От Жуков Андрей
К Инженер-109 (19.02.2014 14:28:35)
Дата 19.02.2014 14:59:37

Re: "Тысячи арктических...

>>Северный флот и арктические бригады образуют новую военную структуру
>
>"Спутник" взяли за основу 200-й што-ли? Так "спутник" там уж скоро 50 лет....
Это вы о чём?
Спутник - это 61-й опмп. Допустим его развернут в бригаду.
А 200-я омсбр - это Печенга.
Что из них арктическое уже сейчас? По моему ничего.

От Инженер-109
К Жуков Андрей (19.02.2014 14:59:37)
Дата 19.02.2014 18:34:30

Так и я о том, что кроме заявления о "создании" - ничего.... (-)


От Дмитрий Козырев
К Бирсерг (19.02.2014 13:16:03)
Дата 19.02.2014 13:32:12

Это уже опровергли (-)


От Жуков Андрей
К Бирсерг (19.02.2014 13:16:03)
Дата 19.02.2014 13:23:06

Re: Наши Мольтке...

Арктические бригады во множественном числе?
А только одну потенциальную знаю - 200-ю.
А ещё какие?

От Полярник
К Жуков Андрей (19.02.2014 11:11:47)
Дата 19.02.2014 12:44:51

Re: В. Суворов...

>Особенно порадовало:
>Вариантов развития только два. Либо африканцы и арабы постепенно возьмут власть. Это обернется большой кровью. Либо европейцы однажды поднимутся на защиту своих стран. Это обернется большой кровью.

А вы видите другие варианты? Или вам эти два представляются неверными?

От Д.Белоусов
К Полярник (19.02.2014 12:44:51)
Дата 19.02.2014 15:22:51

По мне, так идет старая добрая смена гегемона им. Валлерстайна (-)


От Полярник
К Д.Белоусов (19.02.2014 15:22:51)
Дата 19.02.2014 16:22:50

И кого ты видишь следующим гегемоном? (-)


От Михаил Т
К Полярник (19.02.2014 12:44:51)
Дата 19.02.2014 13:31:41

Re: В. Суворов...

>>Вариантов развития только два. Либо африканцы и арабы постепенно возьмут власть. Это обернется большой кровью. Либо европейцы однажды поднимутся на защиту своих стран. Это обернется большой кровью.
>
>А вы видите другие варианты? Или вам эти два представляются неверными?


Раз эта ветка выделена для "генерации контента" :), выскажу свое бесценное мнение:

не надо хоронить Запад, нам о его скором крахе минимум сто лет рассказывают. В свое время пугали, что еще несколько десятков лет и черных в США будет больше, чем белых, тогда всему конец. Сейчас мусульманские гетто, по-моему, пришли на смену еврейским, только и всего. Надо иметь пугало для народных масс - а вот оно, очень, очень страшная исламская угроза!
Напомню, что декоративную каддафийскую армию эти исламисты до сих пор бодали бы без прямого военной помощи того самого Запада. На примере Сирии - прямо-таки контрольный эксперимент - очевидно, что этот исламский интернационал на фоне военной мощи Запада строго равен нулю. Исламские государства - пример Израиля какбэ намекает.
Китай - куда более интересная тема, но, думаю, что-нибудь придумают и с ним. Или не придумают :)

От Жуков Андрей
К Полярник (19.02.2014 12:44:51)
Дата 19.02.2014 13:05:16

Re: В. Суворов...

>А вы видите другие варианты? Или вам эти два представляются неверными?
У этих двух вариантов - шанс конечно большой. Я бы сказал процентов 80-90.
Но ведь может всё мирным путём завершиться?

От Полярник
К Жуков Андрей (19.02.2014 13:05:16)
Дата 19.02.2014 14:14:41

Сомнительно (( (-)


От Антон П
К Полярник (19.02.2014 12:44:51)
Дата 19.02.2014 12:53:01

Re: В. Суворов...

Тут Суворов - Резун исключительно прав

Козарска бригада креће преко Саве