От Joker
К SSC
Дата 15.02.2014 13:59:02
Рубрики Современность;

ППКС

Если уж так хотелось, то можно было бы и оставить военные базы за рубежом на случай осложнения геополитической обстановки и угрозы СССР скажем на 30-40 лет с последующей возможной пролонгацией... Так же необходимо было сдавать Болгарию и пускай она строит Балканскую Федерацию с Югославией. Румыния с Плоешти все же бы пригодилась на первое время. Венгрию однозначно "сливать" и таким образом при наличие Балканской Федерации и Венгрии, Румыния будет второй Финляндией, возможно будет заключен какой-то оборонительный союз.
Как итог получаем: Присутствие советских войск в Восточной Германии, ЧССР и Румынии.
Польша отрезана от других стран и представляет из себя в политическом плане Финляндию, т.е. дружественный нейтралитет
Буферную Венгрию и социалистическую Балканскую Федерацию на юге.
Вполне хорошо, отношения с Западом не порушены, узким местом во внешней политике будет ЧССР, к которой имеют территориальные претензии венгры...
При таких условиях возможно и никакой ХВ не будет, Запад получит рынки в Польше и Венгрии. Возможно будет частично открыты рынки ЧССР и Румынии, а Так же БФ.
На План Маршала при таких раскладах вряд ли сможет рассчитывать СССР, но значительно снизится нагрузка на СССР по оказанию помощи в восстановление Восточной Европы.
Сплошная альтпозитива.
От SSC
К Joker (15.02.2014 13:59:02)
Дата 15.02.2014 17:41:51

Польская дружба нам не нужна

Здравствуйте!

>Румыния с Плоешти все же бы пригодилась на первое время.

Зачем? Она и в реале геморроем была.

>Польша отрезана от других стран и представляет из себя в политическом плане Финляндию, т.е. дружественный нейтралитет

Польская дружба - выгоды для нас никакой. В альт. реальности что Польша, что Румыния - были бы военно-политическими карликами, без внутренних источников капитала, и пофиг что там с ними. Польшу вообще лучше оставить в границах 1939г, минус вост. Украина - тогда и ГДР был бы помощнее и побогаче.

С уважением, SSC
От Joker
К SSC (15.02.2014 17:41:51)
Дата 15.02.2014 18:44:59

Re: Польская дружба...

>>Румыния с Плоешти все же бы пригодилась на первое время.
>
>Зачем? Она и в реале геморроем была.
Нефть же и как буфер от БФ

>>Польша отрезана от других стран и представляет из себя в политическом плане Финляндию, т.е. дружественный нейтралитет
>
>Польская дружба - выгоды для нас никакой. В альт. реальности что Польша, что Румыния - были бы военно-политическими карликами, без внутренних источников капитала, и пофиг что там с ними. Польшу вообще лучше оставить в границах 1939г, минус вост. Украина - тогда и ГДР был бы помощнее и побогаче.
Если западная граница Польши 1939г, то получаем озлобленную Польшу, а так она будет заинтересована в дружбе с СССР, а СССР может спокойно получать от Польши профит, Гданьская верфь, так же вооружение может продавать и выручать за это столь необходимую валюту.
От SSC
К Joker (15.02.2014 18:44:59)
Дата 15.02.2014 20:52:47

Re: Польская дружба...

Здравствуйте!

>>>Румыния с Плоешти все же бы пригодилась на первое время.
>>
>>Зачем? Она и в реале геморроем была.
>Нефть же и как буфер от БФ

Нефти там мало, а что такое БФ?

>>>Польша отрезана от других стран и представляет из себя в политическом плане Финляндию, т.е. дружественный нейтралитет
>>
>>Польская дружба - выгоды для нас никакой. В альт. реальности что Польша, что Румыния - были бы военно-политическими карликами, без внутренних источников капитала, и пофиг что там с ними. Польшу вообще лучше оставить в границах 1939г, минус вост. Украина - тогда и ГДР был бы помощнее и побогаче.
>Если западная граница Польши 1939г, то получаем озлобленную Польшу, а так она будет заинтересована в дружбе с СССР, а СССР может спокойно получать от Польши профит, Гданьская верфь, так же вооружение может продавать и выручать за это столь необходимую валюту.

Да и хрен с ней, с польской озлобленностью, тем более что при сохранении довоенной польской элиты дружественную Польшу вообще крайне трудно представить. Основной же массе нищих поляков всё это будет весьма до лампочки, Зап. Украина вообще была скорее балластом в польской довоенной экономике.

С уважением, SSC
От Joker
К SSC (15.02.2014 20:52:47)
Дата 16.02.2014 09:42:06

Re: Польская дружба...

>Здравствуйте!

>>>>Румыния с Плоешти все же бы пригодилась на первое время.
>>>
>>>Зачем? Она и в реале геморроем была.
>>Нефть же и как буфер от БФ
>
>Нефти там мало, а что такое БФ?
Балканская Федерация, союз Болгарии с СФРЮ.

>>>>Польша отрезана от других стран и представляет из себя в политическом плане Финляндию, т.е. дружественный нейтралитет
>>>
>>>Польская дружба - выгоды для нас никакой. В альт. реальности что Польша, что Румыния - были бы военно-политическими карликами, без внутренних источников капитала, и пофиг что там с ними. Польшу вообще лучше оставить в границах 1939г, минус вост. Украина - тогда и ГДР был бы помощнее и побогаче.
>>Если западная граница Польши 1939г, то получаем озлобленную Польшу, а так она будет заинтересована в дружбе с СССР, а СССР может спокойно получать от Польши профит, Гданьская верфь, так же вооружение может продавать и выручать за это столь необходимую валюту.
>
>Да и хрен с ней, с польской озлобленностью, тем более что при сохранении довоенной польской элиты дружественную Польшу вообще крайне трудно представить. Основной же массе нищих поляков всё это будет весьма до лампочки, Зап. Украина вообще была скорее балластом в польской довоенной экономике.
Так оно нам надо? Будут бандпотполье поддерживать и станут своеобразной "занозой в теле СССР", тем более не совсем известно, что будет дальше и возрождения Германии никто не хотел, ГДР создавали, как ответ на ФРГ прежде всего. Что касается политической системы, то есть мнение, что социалисты/коммунисты займут свое место в политической системе, как это случилось в Финляндии.
От Лирик
К Joker (16.02.2014 09:42:06)
Дата 17.02.2014 16:28:10

Re: Польская дружба...

>>Здравствуйте!
>
>>>>>Румыния с Плоешти все же бы пригодилась на первое время.
>>>>
>>>>Зачем? Она и в реале геморроем была.
>>>Нефть же и как буфер от БФ
>>
>>Нефти там мало, а что такое БФ?
>Балканская Федерация, союз Болгарии с СФРЮ.

Это простите шутка такая? Реальность такой федерации стремиться к нулю. СФРЮ с Румынией еще можно обсуждать, хотя тоже не всерьез.
От Nachtwolf
К SSC (15.02.2014 20:52:47)
Дата 15.02.2014 21:03:29

Re: Польская дружба...

>Зап. Украина вообще была скорее балластом в польской довоенной экономике.

>С уважением, SSC
Есть такое волшебное слово "нефть". Перед Первой Мировой Галиция давала 5% мировой добычи нефти.
Опять-же, природный газ (на 1951 год - 42% от общесоюзной добычи).
От SSC
К Nachtwolf (15.02.2014 21:03:29)
Дата 15.02.2014 21:05:45

Re: Польская дружба...

Здравствуйте!

>>Зап. Украина вообще была скорее балластом в польской довоенной экономике.
>
>>С уважением, SSC
>Есть такое волшебное слово "нефть". Перед Первой Мировой Галиция давала 5% мировой добычи нефти.
>Опять-же, природный газ (на 1951 год - 42% от общесоюзной добычи).

В польский период, насколько я помню, там добывалось лишь порядка 0.3-0.4 млн тонн нефти в год. Газ начали добывать только при СССР.

С уважением, SSC
От Nachtwolf
К SSC (15.02.2014 21:05:45)
Дата 15.02.2014 21:20:34

Re: Польская дружба...

польский период, насколько я помню, там добывалось лишь порядка 0.3-0.4 млн тонн нефти в год. Газ начали добывать только при СССР.
По сравнению с добычей нефти в СССР - действительно фигня. А по сравнению с добычей нефти в остальных регионах Польши? Да и по газу тоже - остались бы эти территории за Польшей, поляки бы сами наладили добычу газа.
Нет, передвижка восточной польской границы требовала аналогичной передвижки и западной и тут позиция советской стороны была вполне логична и последовательна.

>С уважением, SSC
От Elrick
К Joker (15.02.2014 13:59:02)
Дата 15.02.2014 16:17:32

Одада. Дружественный нейтралитет Польши - это круто. (=)
От Joker
К Elrick (15.02.2014 16:17:32)
Дата 15.02.2014 17:18:57

Re: Одада. Дружественный...

А куда ей деваться, кругом СССР или зависимые от него государства. Транспортная связь с Западной Европой либо через зависимые территории СССР, либо по морю. Аналог Финляндии вырисовывается.