От NetReader
К Д.Белоусов
Дата 14.02.2014 14:39:01
Рубрики WWII;

Это одна полуторка

Представляется, что костей в той бегемотихе оставалось больше, чем мяса.
Сколько там рейсов в день делалось? И почему бы не вывезти детей до, вместо того что бы забивать для них бегемотов после? Целевым образом, да.
От petrovich
К NetReader (14.02.2014 14:39:01)
Дата 14.02.2014 14:49:08

Re: Это одна...

>Представляется, что костей в той бегемотихе оставалось больше, чем мяса.
>Сколько там рейсов в день делалось? И почему бы не вывезти детей до, вместо того что бы забивать для них бегемотов после? Целевым образом, да.

Детей вывозили, была эвакуация в южные районы области. Ошибочка вышла, да. Потом матерей с двумя и более детьми - всего более 200 тысяч человек - в июле и августе.
От NetReader
К petrovich (14.02.2014 14:49:08)
Дата 14.02.2014 15:09:23

Re: Это одна...

>Детей вывозили, была эвакуация в южные районы области. Ошибочка вышла, да. Потом матерей с двумя и более детьми - всего более 200 тысяч человек - в июле и августе.

Вот тут есть некоторые цифры
http://www.dissercat.com/content/borba-za-spasenie-detei-v-blokadnom-leningrade-v-1941-43-godakh
От petrovich
К NetReader (14.02.2014 15:09:23)
Дата 14.02.2014 15:29:22

Re: Это одна...

>Вот тут есть некоторые цифры
> http://www.dissercat.com/content/borba-za-spasenie-detei-v-blokadnom-leningrade-v-1941-43-godakh

Цифры в данном диссере не главное, главное выводы - "выстоять удалось не благодаря, а вопреки сталинским репрессиям"
От Дмитрий Козырев
К NetReader (14.02.2014 14:39:01)
Дата 14.02.2014 14:43:19

Re: Это одна...

>И почему бы не вывезти детей до,

чем вывезти?
От NetReader
К Дмитрий Козырев (14.02.2014 14:43:19)
Дата 14.02.2014 15:00:47

Re: Это одна...

>>И почему бы не вывезти детей до,
>
>чем вывезти?

Теми же полуторками. В августе.

От Дмитрий Козырев
К NetReader (14.02.2014 15:00:47)
Дата 14.02.2014 15:06:06

Re: Это одна...

>>>И почему бы не вывезти детей до,
>>
>>чем вывезти?
>
>Теми же полуторками. В августе.

Во-1х в августе не было "тех же" полуторок. Во-2х "теми же полуторками" 500 тыс человек удалось эвакуировать за 4 месяца, а не за один.
В-3х эвакуация из города осуществлялась железнодорожным и речным транспортом (который кроме людей вывозил также и оборудование).
Кого успели - вывезли. В чем суть претензии - непонятно.
(Т.е. понятно, что цель потрендеть :) но на глупости будет явно указано :)
От NetReader
К Дмитрий Козырев (14.02.2014 15:06:06)
Дата 14.02.2014 15:27:35

Re: Это одна...

>Во-1х в августе не было "тех же" полуторок. Во-2х "теми же полуторками" 500 тыс человек удалось эвакуировать за 4 месяца, а не за один.

500тыс детей за 4 месяца эвакуировали, говорите?

http://www.dissercat.com/content/borba-za-spasenie-detei-v-blokadnom-leningrade-v-1941-43-godakh

"Установлено наличие 848 067 детей от 0 до 16,5 лет к 22 июня 1941 г., проживавших в Ленинграде, то есть имевших постоянную ленинградскую прописку. Из общего числа жителей Ленинграда имеющих постоянную прописку, по данным исследовательницы Н. Ю. Черепениной: 2 802 413 чел. на 22 июня 1941 г., количество детей до 16,5 лет, таким образом составляло: 30, 26%. Из них 455 260 детей ясельного5 и дошкольного возраста до* 8, 5 лет (1933-1941 г.р.). Из них в 658 детских садах состояло 46 878 человек. Детей школьного возраста (учащихся 1-8 классов) от 8,5 до 16,5 лет было около 392 807 человек. Из них детей 8,5 - 14 лет (учащихся 1-6 классов) было 228 886 человек. С учетом детей-беженцев, прописанных в июне-сентябре 1941 г. в Ленинграде, общее число детей увеличивается до 852 380 человек.
...
Кроме того в Ленинграде обучалось в системе Трудовых резервов, по данным на 1 июня 1941 г. 51 201 чел. подростков 14-16 лет1, к этому контингенту следует добавить 3 026 учащихся военных спецшкол. Основу этого контингента, наряду с ленинградцами, составили ребята, прибывшие из Ленинградской области*по призыву и из других регионов. Всего, таким образом, следует учесть 909 362 чел., принимая условно не ленинградский контингент ТР за 6 132 чел.
...
Подвергшихся эмансипации (преждевременному взрослению) несовершеннолетних 16,5-17 лет, в данном случае, мы не учли. А также детей-беженцев, не имевших ленинградской прописки в июне-сентябре 1941 г., и детей близлежащих районов Ленобласти. В совокупности данное число должно было значительно превысить миллион человек.
...
Нами установлено, что всего было вывезено из города за 1941-43 гг. не более 377 787 чел. от 0 до 16,5 лет, включая пропавших без вести, и детей из Ленобласти по сводкам 1942-43 гг. Из них 174 833 чел. в 1941 г. (в основном с детскими учреждениями), с 1 января по 15 апреля 1942 г.: 45 535 (из которых с детдомами - 12 639, и с ремесленными училищами, включая спецшколы Нар-компроса (НКП) РСФСР, - 32 896), с 27 мая 1942 г. по 17 декабря 1943 г.: 173 405 чел. (из которых: с матерями - 110 524 чел., с детдомами - 47 784 чел., с ремесленными училищами - 8 440). Из тех, кто выехали в 1941 г. с детскими учреждениями, в эвакуации на 1 января 1943 г. были обнаружены проверкой НКП РСФСР: 59 065, выехавшие в 1942 г. - 48 623 (из 12 639 + 47 784 = 60 423 по данным ГЭК). Потери детей при эвакуации за 1941 г. составили - 81 426 пропавших в Ленобласти, или с учетом 10 475 пропавших при эвакуации вне области - 92 025, и за 1942 г. по детдомам - 11 800 чел. В то же время из вывезенных с детскими учреждениями (детдомами и интернатами) в 1941-43 гг. 235 256 чел. проверки выявили в эвакуации от 76 161 до 107 688 чел., то есть пропало от 159 095 до 127 568. Видимо, среди пропавших детей, часть - оставшиеся на оккупированной территории, погибшие от бомбежек, пропавшие при наступлении немцев, часть же были трудоустроены, взяты родителями или опекунами, на патронат, призваны в Трудовые резервы и т. п.
Всего в городе оставалось не менее 531 575 чел. от 0 до 16,5 лет."
От Дмитрий Козырев
К NetReader (14.02.2014 15:27:35)
Дата 14.02.2014 15:33:34

Re: Это одна...

>>Во-1х в августе не было "тех же" полуторок. Во-2х "теми же полуторками" 500 тыс человек удалось эвакуировать за 4 месяца, а не за один.
>
>500тыс детей за 4 месяца эвакуировали, говорите?

500 тыс людей за 4 месяца эвакуировали говорю.
От petrovich
К NetReader (14.02.2014 15:27:35)
Дата 14.02.2014 15:32:47

Re: Это одна...

>500тыс детей за 4 месяца эвакуировали, говорите?

> http://www.dissercat.com/content/borba-za-spasenie-detei-v-blokadnom-leningrade-v-1941-43-godakh


"За этот период из города было вывезено 488 703 человека, из них 219 691 детей (вывезено 395 091, но впоследствии 175 000 возвращено обратно)"