От ЖУР
К All
Дата 06.02.2014 18:11:05
Рубрики 1941; Артиллерия;

Насколько реальны цифры в наградном?

http://www.podvignaroda.ru/?n=10182143

Не многовато ли для дивизиона за день "до 2-х тыс. солдат и 200 а/м"? Что за табор они там накрыли?


ЖУР
От apple16
К ЖУР (06.02.2014 18:11:05)
Дата 06.02.2014 18:26:04

Следующий награжденный просто валил немцев батальонами без счета

Пока не будет ясно кого они там настреляли в таких количествах из немецких документов следует считать, что есть преувеличения.
Давайте все дело посмотрим.
От ЖУР
К apple16 (06.02.2014 18:26:04)
Дата 06.02.2014 18:39:53

Вот здесь этот х.Бирючий обозначен

http://ljplus.ru/img/s/a/sarmata/136RD_AT_Djakovo_tactik_64_Nov41.jpg



Там же виден и 1 дивизион которым командовал награжденный -у н.п. Бобриково.


ЖУР
От apple16
К ЖУР (06.02.2014 18:39:53)
Дата 06.02.2014 19:11:30

В наградном комиссара этого 1 дивизиона Карпенко (лист 10 этого дела)

та же самая история - 6 ноября мол организовал работу так что до 2000, 200 и 4 танка
От ЖУР
К apple16 (06.02.2014 19:11:30)
Дата 06.02.2014 19:18:43

В штабе 9 Армии осетра урезают

>та же самая история - 6 ноября мол организовал работу так что до 2000, 200 и 4 танка

причем делят его еще и на танкистов и пехоту:


[208K]



Но зато есть бонус "генерал сс":)


ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (06.02.2014 19:18:43)
Дата 06.02.2014 19:29:01

По идее танки д.б. 16 тд а "сс" соответсвенно это Викинг. (-)
От badger
К ЖУР (06.02.2014 18:11:05)
Дата 06.02.2014 18:18:05

Если цитировать документ :)

> http://www.podvignaroda.ru/?n=10182143

>Не многовато ли для дивизиона за день "до 2-х тыс. солдат и 200 а/м"? Что за табор они там накрыли?


То "до 2-х тысяч немецкой пехоты, 200 автомашин со снарядами, 4 танка" и это 6.11.41...
дивизион гвардейских минометов...
От badger
К badger (06.02.2014 18:18:05)
Дата 06.02.2014 18:25:02

А вообще, реалистичность заявки...

Как обычно зависит от наличия такого количества противника и количества оказанного на него огневого воздействия, то есть в данном случае - количества залпов...

Если это всё одним залпом - то врядли, а если 10 залпов дали в тот день, то... Опять же это зима, световой день короткий, они, конечно, могли и ночью стрелять, но будут ли немцы ночью устраивать шевеление ?

Опять же 200 машин со снарядами - это насколько типичная колонна ? Переброска какого-то склада боеприпасов ? Что они делали в зоне действия огня гвардейских минометов ?
От Дмитрий Козырев
К badger (06.02.2014 18:25:02)
Дата 07.02.2014 09:15:56

Re: А вообще,

>Опять же 200 машин со снарядами - это насколько типичная колонна ? Переброска какого-то склада боеприпасов ?

200х3 т = 600 т - это один ж/д эшелон с боеприпасами
От генерал Чарнота
К badger (06.02.2014 18:25:02)
Дата 06.02.2014 19:15:13

Re: А вообще,

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Опять же 200 машин со снарядами - это насколько типичная колонна ? Переброска какого-то склада боеприпасов ?

Машина снарядов - среднему полевому орудию на два-три часа пальбы.
От badger
К генерал Чарнота (06.02.2014 19:15:13)
Дата 07.02.2014 07:42:37

Re: А вообще,

>Машина снарядов - среднему полевому орудию на два-три часа пальбы.

"Съисть-то он сьить, да ктож ему даст" (с) цитирую одного сатирика про слона...
Может не значит что это предусмотренный нормами расход...
От ЖУР
К badger (06.02.2014 18:18:05)
Дата 06.02.2014 18:22:11

И?

>То "до 2-х тысяч немецкой пехоты, 200 автомашин со снарядами, 4 танка"

Чем это отличается от написанного мной "до 2-х тыс. солдат и 200 а/м"?


>и это 6.11.41...

Это должно все объяснить?:)

>дивизион гвардейских минометов...

12 установок. И?

ЖУР
От badger
К ЖУР (06.02.2014 18:22:11)
Дата 06.02.2014 18:29:06

Re: И?

>>То "до 2-х тысяч немецкой пехоты, 200 автомашин со снарядами, 4 танка"
>
>Чем это отличается от написанного мной "до 2-х тыс. солдат и 200 а/м"?

У вас не указано что заявляются не просто машины, которые допустим, перевозили пехоту, а именно машины со снарядами и 4 танка.

>Это должно все объяснить?:)

Это указывает на период войны, в который происходит действие, то есть награжденный не драпающих в панике из окружения немцев накрыл, а скорее наоборот - бодро наступающих.
Во вторых указывает на сезон, влияние природных условий на б/д отрицать ведь не будем ?




>>дивизион гвардейских минометов...
>
>12 установок. И?

12 установок БМ-8 ?
От ЖУР
К badger (06.02.2014 18:29:06)
Дата 06.02.2014 18:38:18

Re: И?

>У вас не указано что заявляются не просто машины, которые допустим, перевозили пехоту, а именно машины со снарядами и 4 танка.

Собственно я для того и дал ссылку чтобы не пересказывать дословно.

>Это указывает на период войны, в который происходит действие, то есть награжденный не драпающих в панике из окружения немцев накрыл, а скорее наоборот - бодро наступающих.
>Во вторых указывает на сезон, влияние природных условий на б/д отрицать ведь не будем ?

Кэп может быть сразу к делу перейдем? Какие конкретно выводы вы сделали из даты? Как они по вашему влияют на ответ на мой вопрос?

>12 установок БМ-8 ?

Не знаю.

ЖУР
От badger
К ЖУР (06.02.2014 18:38:18)
Дата 07.02.2014 07:43:55

Re: И?

>Собственно я для того и дал ссылку чтобы не пересказывать дословно.

Собственно я для того и процитировал, что бы всем кто хочет просто пркинуть не надо было ОБЯЗАТЕЛЬНО лезть по ссылке и читать подробно :)

Этим и отличается от того что вы процитировали...


>Кэп может быть сразу к делу перейдем? Какие конкретно выводы вы сделали из даты? Как они по вашему влияют на ответ на мой вопрос?

Я выше уже писал, но могу и повторить - короткий световой день резко снижает возможное количество реально наколоченных фашистов.