От Николай Поникаров
К Николай Поникаров
Дата 31.01.2014 23:42:42
Рубрики Флот; Загадки;

Полторы есть ;)

День добрый.

>1. По одной из систем подлодки консультировались у Ю.А. Победоносцева, одного из создателей Катюши. Что это за система?

Да, пороховые газогенераторы продувки ЦГБ (аварийная система). Как верно заметил тов. mina, работа МАП над этой системой оказалась не шибко удачной.

>2. В первом предложении ЦНИИ Прометей одна из систем подлодки должна была расходовать около 100 кг меди в сутки, и требовать мощности в 200 кВт. Конструкторы отвергли такую несуразную вещь, и потребовали применить вместо меди другой яд. Какой?

Тов. МУРЛО прав - это гальваническая защита. Осталось выяснить, чего защищали, и главное - какой яд в итоге выбрали.

>3. Что это за поросенок? Зачем ему пятачок? Извините за плохое качество снимка, но если приглядеться – внизу человеческие фигуры и катушка кабеля для масштаба.

Это не прочный корпус - размер не тот.

С уважением, Николай.
От Андрей
К Николай Поникаров (31.01.2014 23:42:42)
Дата 01.02.2014 22:46:41

Re: Полторы есть...

>День добрый.

>>2. В первом предложении ЦНИИ Прометей одна из систем подлодки должна была расходовать около 100 кг меди в сутки, и требовать мощности в 200 кВт. Конструкторы отвергли такую несуразную вещь, и потребовали применить вместо меди другой яд. Какой?
>
>Тов. МУРЛО прав - это гальваническая защита. Осталось выяснить, чего защищали, и главное - какой яд в итоге выбрали.

Защищали решетки заботрных теплообменников от обрастания. Хлор.

>>3. Что это за поросенок? Зачем ему пятачок? Извините за плохое качество снимка, но если приглядеться – внизу человеческие фигуры и катушка кабеля для масштаба.
>
>Это не прочный корпус - размер не тот.

испытательные стенды прочного корпуса

>С уважением, Николай.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От mina
К Николай Поникаров (31.01.2014 23:42:42)
Дата 01.02.2014 20:28:58

из расходуемых - только "шило"

>Да, пороховые газогенераторы продувки ЦГБ (аварийная система). Как верно заметил тов. mina, работа МАП над этой системой оказалась не шибко удачной.
я другое имел в виду
МАП не туда пошел
были например очень надежные и отработанные конструкции схем спасения АПР (авиационных противолодочных ракет)

>Тов. МУРЛО прав - это гальваническая защита. Осталось выяснить, чего защищали, и главное - какой яд в итоге выбрали.
ну вооще проблема гальванической защиты актуальна не только для титановых лодок но и стальных, но решается она не столько в химической а в первую очередь в "физической плоскости"

>Это не прочный корпус - размер не тот.
да, с КПК людей не разглядел
у "Плавника" ПК был вообще "тонкой сосиской" - по ограничению титанового проката

С уважением, mina

Дя, и по ЯТЖ на ПЛ - перечень из занимает НЕСКОЛЬКО пунктов. И из расходуемых - только "шило"
От kcp
К Николай Поникаров (31.01.2014 23:42:42)
Дата 01.02.2014 17:30:11

Re: Полторы есть...

>2. В первом предложении ЦНИИ Прометей одна из систем подлодки должна была расходовать около 100 кг меди в сутки, и требовать мощности в 200 кВт. Конструкторы отвергли такую несуразную вещь, и потребовали применить вместо меди другой яд. Какой?


Забортные титановые теплообменники?

http://1tvam.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=195:korolev&catid=23:creators&Itemid=48

"И мы титан очень широко применяли потом и применяем до сих пор для трубопроводов забортной воды. Потому что медные трубопроводы при тех условиях эксплуатации, которые сегодня существуют и при тех скоростях, которые есть, - они не выдерживали воздействие забортной воды. Медные сплавы, бронзовые тоже, в общем, проявляют себя плохо, не ржавеющие, я уже говорил, тоже совсем не годятся, ну а вот титановые, трубопроводы, они оказались то, что надо. Поэтому мы и сегодня применяем, титан в достаточно большом количестве."
От Расстрига
К Николай Поникаров (31.01.2014 23:42:42)
Дата 01.02.2014 12:17:50

п.2 Сталь выбрали? (-)
От МУРЛО
К Николай Поникаров (31.01.2014 23:42:42)
Дата 01.02.2014 08:22:50

Думаю что винт защищали. Честно говоря(+)

про стенд подумал, но потом решил что интрига в том, что кормовая секция корпуса не коническая как рисуют в мурзилках, а цилиндрическая. Т.е. весь ПК цилиндрический сосуд с полусферическими крышками.
От badger
К Николай Поникаров (31.01.2014 23:42:42)
Дата 01.02.2014 03:48:10

Re: Полторы есть...

>Тов. МУРЛО прав - это гальваническая защита. Осталось выяснить, чего защищали, и главное - какой яд в итоге выбрали.

По логике (расходу меди) гальваническая защита легкого стального корпуса, контактирующего с прочным титановым и из-за этого подверженного ускоренной коррозии.
От Vasiliy~S
К badger (01.02.2014 03:48:10)
Дата 01.02.2014 05:00:48

Не строят лодок с прочным титановым и легким стальным корпусами.

Именно по причине коррозии.
От badger
К Vasiliy~S (01.02.2014 05:00:48)
Дата 01.02.2014 17:32:51

Re: Не строят...

>Именно по причине коррозии.

Тогда мне даже страшно представить от какой детали коррозия отжирала бы порядка 100 кг в сутки в отсутствии гальванической защиты :)

При том что водоизмещение лодки 5880 тонн и корпус от них будет 40% только...
От badger
К Николай Поникаров (31.01.2014 23:42:42)
Дата 01.02.2014 03:07:19

При всем богатстве выбора (с)...

>>3. Что это за поросенок? Зачем ему пятачок? Извините за плохое качество снимка, но если приглядеться – внизу человеческие фигуры и катушка кабеля для масштаба.
>
>Это не прочный корпус - размер не тот.

Реактор лодочный соответственно...
От Vasiliy~S
К badger (01.02.2014 03:07:19)
Дата 01.02.2014 07:16:58

Re: При всем

>Реактор лодочный соответственно...

Сказали же, что диаметр не тот даже для корпуса. А уж размер реактора больше диаметра корпуса не может быть.

В недавней теме про 613-й Мина, конечно, зажигал, но и вам, с таким знанием матчасти, трудно спорить с ним было. :-)
От badger
К Vasiliy~S (01.02.2014 07:16:58)
Дата 01.02.2014 16:57:12

Re: При всем


>Сказали же, что диаметр не тот даже для корпуса. А уж размер реактора больше диаметра корпуса не может быть.

ну значит фотографию мне надо было внимательнее смотреть :) Впрочем, учитывая время, в которое писал - не так уж удивительно...


>В недавней теме про 613-й Мина, конечно, зажигал, но и вам, с таким знанием матчасти, трудно спорить с ним было. :-)

А у меня нет проблем признать что я ошибаюсь, если я действительно ошибаюсь :-)
Поскольку здесь вроде как загадка - извинений от меня за недостоверную информацию не требуется, надеюсь ? :-D
От mina
К badger (01.02.2014 16:57:12)
Дата 01.02.2014 20:23:01

Re: При всем

>>В недавней теме про 613-й ...вам,
>А у меня нет проблем признать что я ошибаюсь, если я действительно ошибаюсь :-)
да, нет, ВЫ не ошибались, а просто ... "курили" :))))
От badger
К mina (01.02.2014 20:23:01)
Дата 02.02.2014 04:54:30

Re: При всем

>>>В недавней теме про 613-й ...вам,
>>А у меня нет проблем признать что я ошибаюсь, если я действительно ошибаюсь :-)
>да, нет, ВЫ не ошибались, а просто ... "курили" :))))


Каждый судит о других по себе :)

Вы, по вашей логике, свой ответ на третий вопрос "тоже" "покурили" :-D

Причем до такого состояния, что изволили написать "очевидно", а оказалось что вы очевидно чушь сморозили, из моего ответа-та хоть очевидно было что это лишь предположение :-D
От mina
К badger (02.02.2014 04:54:30)
Дата 02.02.2014 11:01:25

расскажите плиз еще что-нибудь про ПЛ ...

ВЫ такой забавный
>Вы, по вашей логике, свой ответ на третий вопрос "тоже" "покурили" :-D
ну и по "третьему вопросу" - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2540677.htm
От badger
К mina (02.02.2014 11:01:25)
Дата 02.02.2014 21:25:19

Ну что вам рассказать о АПЛ ?

Вы правы в том что человеку для которого интересными тематиками являются "покурить" и "из расходуемых - только "шило" " :

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2540677.htm

я действительно рассказать много интересного не могу, в этих вопросах я специалист даже хуже чем в титановых АПЛ :D


>ВЫ такой забавный

Спасибо, я знаю...

>>Вы, по вашей логике, свой ответ на третий вопрос "тоже" "покурили" :-D
>ну и по "третьему вопросу" - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2540677.htm

Это была вторая попытка :)
После
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2540541.htm
От mina
К badger (02.02.2014 21:25:19)
Дата 03.02.2014 01:54:20

я обязательо приму к сведнию ВАШ совет, и буду на ВИФ только с 19монитора :) (-)
От Vasiliy~S
К badger (02.02.2014 04:54:30)
Дата 02.02.2014 10:10:03

Re: При всем

Парни, может не надо больше?

Как говорили нам воспитатели в садике - кто умнее, тот закончит бессмысленные пререкания раньше.
От badger
К Vasiliy~S (02.02.2014 10:10:03)
Дата 02.02.2014 21:28:17

Re: При всем

>Как говорили нам воспитатели в садике - кто умнее, тот закончит бессмысленные пререкания раньше.

Проблема в том что для этого мне надо прекратить писать на ВИФе, что бы ув.mina не имел возможности остроумно комментировать мои посты :D

В целом, я думаю, это не проблема, за пару-тройку месяцев ему просто надоест, судя по предыдущим случаям таких же озабоченных :D
От Администрация (doctor64)
К badger (02.02.2014 21:28:17)
Дата 02.02.2014 21:51:44

(клацая затвором) Прошу прекратить личную переписку на форуме.

для этого есть пейджер
От Vasiliy~S
К badger (01.02.2014 03:07:19)
Дата 01.02.2014 05:09:26

Испытательный стенд?

Посмею предположить, что это стенд для испытания секций прочного корпуса давлением.
От Vasiliy~S
К Vasiliy~S (01.02.2014 05:09:26)
Дата 01.02.2014 07:12:23

Re: Испытательный стенд?

Нашел на полке книжку. Больше в отгадках не участвую.:-)

Но про стенд угадал. Много раз мимо этого здания ходил, оно у вахты в 42-й цех. Хотя внутрь как то не пришлось заходить.
От badger
К Vasiliy~S (01.02.2014 07:12:23)
Дата 01.02.2014 17:37:14

Re: Испытательный стенд?

>Нашел на полке книжку. Больше в отгадках не участвую.:-)

>Но про стенд угадал. Много раз мимо этого здания ходил, оно у вахты в 42-й цех. Хотя внутрь как то не пришлось заходить.

В Северодвинске были построены три специальные барокамеры, одна из которых имела диаметр 5 м и длину 20 м, другая, соответственно, 12 и 27, и третья — 15 м и 55 м. В первой из камер создавалось давление 400 кгс/см² при разовой нагрузке и 200 кгс/см² — при циклическом нагружении. Вторая барокамера имела рабочее давление 200 кгс/см² и третья — 160 кгс/см². В них проходили испытания масштабных, полунатурных и натурных отсеков подводной лодки, осуществлялась экспериментальная проверка статической, циклической и динамической прочности конструкций.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Комсомолец_(подводная_лодка)


видимо, вот это... как видите - даже в вики...
От Николай Поникаров
К badger (01.02.2014 17:37:14)
Дата 01.02.2014 22:58:15

На фото - средняя из них, ДК-12 (-)