От МУРЛО
К Dargot
Дата 29.01.2014 13:48:31
Рубрики Современность; Армия; Военные игры;

А смогут ли вообще войска действовать при таких темпах потерь?(+)

Может сначала заградотряды тяо вооружить? :)
От Joker
К МУРЛО (29.01.2014 13:48:31)
Дата 29.01.2014 15:26:20

Естественно глупости.

>Может сначала заградотряды тяо вооружить? :)
Не может быть никакой ограниченной войны с применением ТЯО, разве что на море и то очень сомневаюсь.
Проблема тут даже в ОШС, а в тыловом обеспечение, как проводить операции, когда склады и инфраструктура превратятся в угли и головешки. И если НАТО может спокойно использовать морской транспорт, то ОВД на морской транспорт рассчитывать не может, как и на последующий подвоз автотранспортом.
От Дмитрий Козырев
К Joker (29.01.2014 15:26:20)
Дата 29.01.2014 15:36:42

Re: Естественно глупости.

>>Может сначала заградотряды тяо вооружить? :)
>Не может быть никакой ограниченной войны с применением ТЯО, разве что на море и то очень сомневаюсь.
>Проблема тут даже в ОШС, а в тыловом обеспечение, как проводить операции, когда склады и инфраструктура превратятся в угли и головешки.

Восстанавливать.

>И если НАТО может спокойно использовать морской транспорт, то ОВД на морской транспорт рассчитывать не может,

Очень интересный тезис - неужели войска НАТО будут сгруппированы вокруг портов? Неужели портовая инфраструктура заговорена от поражающих факторов ЯО? Чем морской транспорт в северном море и бискайском заливе отличается от морского транспорта в Балтийском море?


>как и на последующий подвоз автотранспортом.

это почему вдруг?
Е. путилов рассказывал же о планировании мероприятий про прокладке новых колонных путей (в оперативных масштабах) взамен уничтоженных дорог.
От Joker
К Дмитрий Козырев (29.01.2014 15:36:42)
Дата 29.01.2014 15:42:27

Re: Естественно глупости.

>>>Может сначала заградотряды тяо вооружить? :)
>>Не может быть никакой ограниченной войны с применением ТЯО, разве что на море и то очень сомневаюсь.
>>Проблема тут даже в ОШС, а в тыловом обеспечение, как проводить операции, когда склады и инфраструктура превратятся в угли и головешки.
>Восстанавливать.
что восстанавливать? Склады групп? Или ж/д полотно со всей прилежащей инфраструктурой, объездами и насыпями, мостами и парками МТО подвижного состава. Представляете какой объем работ? А потом прилетит следующий "пакет" подарков уже по СССР в виде мести за уничтоженные амстердамы, а дальше бигбадабум!

>>как и на последующий подвоз автотранспортом.
>это почему вдруг?
>Е. путилов рассказывал же о планировании мероприятий про прокладке новых колонных путей (в оперативных масштабах) взамен уничтоженных дорог.
Автотранспорт откуда возьмется и топливо от него из воздуха материализуется?
От Юрий А.
К Joker (29.01.2014 15:42:27)
Дата 29.01.2014 16:07:41

Re: Естественно глупости.

>>>Проблема тут даже в ОШС, а в тыловом обеспечение, как проводить операции, когда склады и инфраструктура превратятся в угли и головешки.
>>Восстанавливать.
>что восстанавливать? Склады групп? Или ж/д полотно со всей прилежащей инфраструктурой, объездами и насыпями, мостами и парками МТО подвижного состава. Представляете какой объем работ?

Представляю. А вот Вы похоже не очень. Зачем восстанавливать весь объем инфраструктуры мирного времени? В принципе? Не говоря уж о том, что на все насыпи и даже на все мосты (их по несколько штук на километр бывает) никакого ЯО не хватит.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Joker
К Юрий А. (29.01.2014 16:07:41)
Дата 29.01.2014 16:21:42

Re: Естественно глупости.

>Представляю. А вот Вы похоже не очень. Зачем восстанавливать весь объем инфраструктуры мирного времени? В принципе? Не говоря уж о том, что на все насыпи и даже на все мосты (их по несколько штук на километр бывает) никакого ЯО не хватит.
По основным транспортным узлам хватит вполне, а "узких" мест хватает. И колея отличается к тому же. Насыпи нужны будут для объездов "кратеров".
От Юрий А.
К Joker (29.01.2014 16:21:42)
Дата 29.01.2014 16:39:23

Re: Естественно глупости.

>>Представляю. А вот Вы похоже не очень. Зачем восстанавливать весь объем инфраструктуры мирного времени? В принципе? Не говоря уж о том, что на все насыпи и даже на все мосты (их по несколько штук на километр бывает) никакого ЯО не хватит.
>По основным транспортным узлам хватит вполне, а "узких" мест хватает. И колея отличается к тому же. Насыпи нужны будут для объездов "кратеров".

Что делать с основными транспортными узлами на этот случай, придумано и подготовлено еще в мироне время. Заранее, на разные варианты разрушений.

Насыпи для объездов кратеров не нужны. Не фантазируйте. Вернее нужны, как, впрочем, и выемки и нулевые места, но явно не в вашей интерпретации, т.к. судя по фразе, Вы либо не понимаете, о чем говорите, либо не можете толком объяснить, что сказать хотели.

Отличие колеи, это проблема только для неспециалистов. Не пойму, к чему вы ее приплели?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Joker
К Юрий А. (29.01.2014 16:39:23)
Дата 29.01.2014 16:50:23

Re: Естественно глупости.

>>>Представляю. А вот Вы похоже не очень. Зачем восстанавливать весь объем инфраструктуры мирного времени? В принципе? Не говоря уж о том, что на все насыпи и даже на все мосты (их по несколько штук на километр бывает) никакого ЯО не хватит.
>>По основным транспортным узлам хватит вполне, а "узких" мест хватает. И колея отличается к тому же. Насыпи нужны будут для объездов "кратеров".
>
>Что делать с основными транспортными узлами на этот случай, придумано и подготовлено еще в мироне время. Заранее, на разные варианты разрушений.

>Насыпи для объездов кратеров не нужны. Не фантазируйте. Вернее нужны, как, впрочем, и выемки и нулевые места, но явно не в вашей интерпретации, т.к. судя по фразе, Вы либо не понимаете, о чем говорите, либо не можете толком объяснить, что сказать хотели.
>Отличие колеи, это проблема только для неспециалистов. Не пойму, к чему вы ее приплели?
Так Вы с точки зрения специалиста определитесь нужны ли насыпи или нет для облагоустройства обездов кратеров и подъездов к вновь возводимым мостам?
От Юрий А.
К Joker (29.01.2014 16:50:23)
Дата 29.01.2014 17:23:58

Re: Естественно глупости.

>>Что делать с основными транспортными узлами на этот случай, придумано и подготовлено еще в мироне время. Заранее, на разные варианты разрушений.
>
>>Насыпи для объездов кратеров не нужны. Не фантазируйте. Вернее нужны, как, впрочем, и выемки и нулевые места, но явно не в вашей интерпретации, т.к. судя по фразе, Вы либо не понимаете, о чем говорите, либо не можете толком объяснить, что сказать хотели.
>>Отличие колеи, это проблема только для неспециалистов. Не пойму, к чему вы ее приплели?

>Так Вы с точки зрения специалиста определитесь нужны ли насыпи или нет для облагоустройства обездов кратеров и подъездов к вновь возводимым мостам?

Нужна ли насыпь или нужна выемка или вообще путь пойдет по нулевому месту, и где будут эти насыпи или выемки и как они будут чередоваться, определяется конкретным проектом обхода конкретного очага ядерного поражения, с учетом всех факторов, включая характеристики зараженной местности.

Тоже касается и моста. Необходимость и объем насыпи определяется конкретными условиями расположения мостового перехода. Вон, посмотрите на форуме я недавно выкладывал видео с испытаний ИМЖ-500. Там хорошо видно, что вместо насыпи на подходах используются инвентарные конструкции моста. Инвентарные конструкции, и не только, можно вообще из дерева все сделать, используют и для ремонта разрушенных высоких насыпей, а не только мостовых переходов.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Дмитрий Козырев
К Joker (29.01.2014 15:42:27)
Дата 29.01.2014 15:55:14

Re: Естественно глупости.

>>>>Может сначала заградотряды тяо вооружить? :)
>>>Не может быть никакой ограниченной войны с применением ТЯО, разве что на море и то очень сомневаюсь.
>>>Проблема тут даже в ОШС, а в тыловом обеспечение, как проводить операции, когда склады и инфраструктура превратятся в угли и головешки.
>>Восстанавливать.
>что восстанавливать? Склады групп?

да, подвозить новые материальные средства взамен уничтоженных.

>Или ж/д полотно со всей прилежащей инфраструктурой, объездами и насыпями, мостами и парками МТО подвижного состава. Представляете какой объем работ?

Чтобы представлять объем работ надо адекватно представлять объем разрушений. Вы похоже предполагаете не меньше чем полную аннигиляцию всей инфраструктуры?

>>>как и на последующий подвоз автотранспортом.
>>это почему вдруг?
>>Е. путилов рассказывал же о планировании мероприятий про прокладке новых колонных путей (в оперативных масштабах) взамен уничтоженных дорог.
>Автотранспорт откуда возьмется и топливо от него из воздуха материализуется?

Это же ядерное оружие, а не прапорщики.
От Joker
К Дмитрий Козырев (29.01.2014 15:55:14)
Дата 29.01.2014 16:26:02

Re: Естественно глупости.

>>>>>Может сначала заградотряды тяо вооружить? :)
>>>>Не может быть никакой ограниченной войны с применением ТЯО, разве что на море и то очень сомневаюсь.
>>>>Проблема тут даже в ОШС, а в тыловом обеспечение, как проводить операции, когда склады и инфраструктура превратятся в угли и головешки.
>>>Восстанавливать.
>>что восстанавливать? Склады групп?
>
>да, подвозить новые материальные средства взамен уничтоженных.
Каким транспортом и куда?

>>Или ж/д полотно со всей прилежащей инфраструктурой, объездами и насыпями, мостами и парками МТО подвижного состава. Представляете какой объем работ?
>
>Чтобы представлять объем работ надо адекватно представлять объем разрушений. Вы похоже предполагаете не меньше чем полную аннигиляцию всей инфраструктуры?
Пару тысяч БЧ на это дело уйдет точно. Так что считайте и прикидывайте.

>>>>как и на последующий подвоз автотранспортом.
>>>это почему вдруг?
>>>Е. путилов рассказывал же о планировании мероприятий про прокладке новых колонных путей (в оперативных масштабах) взамен уничтоженных дорог.
>>Автотранспорт откуда возьмется и топливо от него из воздуха материализуется?
>
>Это же ядерное оружие, а не прапорщики.
Так серьезно, откуда из народного хозяйства изымать?
От Дмитрий Козырев
К Joker (29.01.2014 16:26:02)
Дата 29.01.2014 16:29:47

Re: Естественно глупости.

>>да, подвозить новые материальные средства взамен уничтоженных.
>Каким транспортом и куда?

всеми видами. На ТВД и далее в тылы объединений и соединений.

>>Чтобы представлять объем работ надо адекватно представлять объем разрушений. Вы похоже предполагаете не меньше чем полную аннигиляцию всей инфраструктуры?
>Пару тысяч БЧ на это дело уйдет точно. Так что считайте и прикидывайте.

БЧ какой мощности?
Вы всерьез полагаете, что этого хватит для аннигиляции инфраструктуры "с насыпями и мостами"?

>>>Автотранспорт откуда возьмется и топливо от него из воздуха материализуется?
>>
>>Это же ядерное оружие, а не прапорщики.
>Так серьезно, откуда из народного хозяйства изымать?

Если настолько будет выбит армейский, то да из н/х (причем включая н/х восточноевропейских стран).
От Joker
К Дмитрий Козырев (29.01.2014 16:29:47)
Дата 29.01.2014 16:43:04

Re: Естественно глупости.

>>>да, подвозить новые материальные средства взамен уничтоженных.
>>Каким транспортом и куда?
>
>всеми видами. На ТВД и далее в тылы объединений и соединений.
А объемы прикидывали? Транспорт где возьмете, материализуете? В 80х как бы автотранспорт дефицит и личный и грузовой.

>>>Чтобы представлять объем работ надо адекватно представлять объем разрушений. Вы похоже предполагаете не меньше чем полную аннигиляцию всей инфраструктуры?
>>Пару тысяч БЧ на это дело уйдет точно. Так что считайте и прикидывайте.
>
>БЧ какой мощности?
до 1 МТ.

>Вы всерьез полагаете, что этого хватит для аннигиляции инфраструктуры "с насыпями и мостами"?
Вполне, не нужно плавить км. рельс, достаточно воздействовать на узкие места: ж/д узлы, станции, мосты, парки и депо.
>>>>Автотранспорт откуда возьмется и топливо от него из воздуха материализуется?
>>>
>>>Это же ядерное оружие, а не прапорщики.
>>Так серьезно, откуда из народного хозяйства изымать?
>
>Если настолько будет выбит армейский, то да из н/х (причем включая н/х восточноевропейских стран).
И гнать через полмира в Европу? А картофельные дивизии внутренних округов стало быть пешком пойдут на фронт или Вы говорите про тотальную мобилизацию транспортных средств вплоть до велосипедов и быков?
От Дмитрий Козырев
К Joker (29.01.2014 16:43:04)
Дата 29.01.2014 16:49:10

Re: Естественно глупости.

>>>>да, подвозить новые материальные средства взамен уничтоженных.
>>>Каким транспортом и куда?
>>
>>всеми видами. На ТВД и далее в тылы объединений и соединений.
>А объемы прикидывали? Транспорт где возьмете, материализуете?

вы его дематериализуйте сначала :)

>В 80х как бы автотранспорт дефицит и личный и грузовой.

А то вы незнали/забыли как все грузовики автобусы и внедорожники ставились на мобучет.

>>>>Чтобы представлять объем работ надо адекватно представлять объем разрушений. Вы похоже предполагаете не меньше чем полную аннигиляцию всей инфраструктуры?
>>>Пару тысяч БЧ на это дело уйдет точно. Так что считайте и прикидывайте.
>>
>>БЧ какой мощности?
>до 1 МТ.

непонятно тогда что полетит в города, заводы, энергетику, ПУ и объекты ядерного нападения если такой наряд сил выделяется на транспортную инфраструктуру?
Вообще в моем мироощущении ее разрушение это сопуствующий процесс - ну разве что персонально затронут мосты через крупные реки.
И уж всяко никаких средств не хватит для разрушения полотна.

>>Вы всерьез полагаете, что этого хватит для аннигиляции инфраструктуры "с насыпями и мостами"?
>Вполне, не нужно плавить км. рельс, достаточно воздействовать на узкие места: ж/д узлы, станции, мосты, парки и депо.

Этих "узких мест" чуть более чем по пояс.

>>>>Это же ядерное оружие, а не прапорщики.
>>>Так серьезно, откуда из народного хозяйства изымать?
>>
>>Если настолько будет выбит армейский, то да из н/х (причем включая н/х восточноевропейских стран).
>И гнать через полмира в Европу?

везти по ж/д Или в вашей модели ж/д аннигилируется до Урала?
От Joker
К Дмитрий Козырев (29.01.2014 16:49:10)
Дата 29.01.2014 17:02:12

Re: Естественно глупости.

>>В 80х как бы автотранспорт дефицит и личный и грузовой.
>
>А то вы незнали/забыли как все грузовики автобусы и внедорожники ставились на мобучет.
Это понятно и известно и ему в планах было вполне отведено положенное место, но все спланировать невозможно. Никто не планировал возить грузы автотранспортом из СССР в ГДР, ЧССР.

>>>>>Чтобы представлять объем работ надо адекватно представлять объем разрушений. Вы похоже предполагаете не меньше чем полную аннигиляцию всей инфраструктуры?
>>>>Пару тысяч БЧ на это дело уйдет точно. Так что считайте и прикидывайте.
>>>
>>>БЧ какой мощности?
>>до 1 МТ.
>
>непонятно тогда что полетит в города, заводы, энергетику, ПУ и объекты ядерного нападения если такой наряд сил выделяется на транспортную инфраструктуру?
>Вообще в моем мироощущении ее разрушение это сопуствующий процесс - ну разве что персонально затронут мосты через крупные реки.
>И уж всяко никаких средств не хватит для разрушения полотна.
Да не надо полотно разрушать в стиле белорусских партизан. ЯБЧ будут бомбить ж/д узлы, станции и мосты, а так же парки и депо. Взрывы будут производится наземные. И объект будет полностью утрачен, придется делать объезды и возводить новые мосты и/или наводить переправы. А через неделю все сначала, если конфликт затянется.

>>>Вы всерьез полагаете, что этого хватит для аннигиляции инфраструктуры "с насыпями и мостами"?
>>Вполне, не нужно плавить км. рельс, достаточно воздействовать на узкие места: ж/д узлы, станции, мосты, парки и депо.
>
>Этих "узких мест" чуть более чем по пояс.
И это еще сильней усложняет доставку грузов на ЦЕ ТВД.

>>>>>Это же ядерное оружие, а не прапорщики.
>>>>Так серьезно, откуда из народного хозяйства изымать?
>>>
>>>Если настолько будет выбит армейский, то да из н/х (причем включая н/х восточноевропейских стран).
>>И гнать через полмира в Европу?
>
>везти по ж/д Или в вашей модели ж/д аннигилируется до Урала?
У нас же игрушка в ограниченную ТЯВ, так что "ни одна ядерная бомба" не упала территорию Советского Союза.
Но в любом случае автотранспорт ограниченный ресурс и на него помимо ВС претендует еще и промышленность, МВД и ГО.
От Dargot
К Joker (29.01.2014 15:26:20)
Дата 29.01.2014 15:30:01

Re: Естественно глупости.

Приветствую!

>Проблема тут даже в ОШС, а в тыловом обеспечение, как проводить операции, когда склады и инфраструктура превратятся в угли и головешки.
 А никак, я прозреваю оперативный тупик, подобный позиционному тупику Первой Мировой, но на порядок больших масштабов.

> И если НАТО может спокойно использовать морской транспорт,
Морской транспорт? Каким это образом, интересно, если любой порт, способный разгрузить судно больше прогулочного катера, будет представлять собой месиво обожженного металла и радиоактивного щебня?

С уважением, Dargot.
От Рядовой-К
К Dargot (29.01.2014 15:30:01)
Дата 29.01.2014 15:38:22

Re: Естественно глупости.

>Приветствую!

>>Проблема тут даже в ОШС, а в тыловом обеспечение, как проводить операции, когда склады и инфраструктура превратятся в угли и головешки.
> А никак, я прозреваю оперативный тупик, подобный позиционному тупику Первой Мировой, но на порядок больших масштабов.

Война сведётся ко взаимной перестрелке ЯЗ...
Ну я ж давно выдвинул тезис, что: "ядерное оружие убивает культуру военного искусства". :))

>> И если НАТО может спокойно использовать морской транспорт,
> Морской транспорт? Каким это образом, интересно, если любой порт, способный разгрузить судно больше прогулочного катера, будет представлять собой месиво обожженного металла и радиоактивного щебня?

Тем более портов оптимальных для подвоза подкреплений и резервов на Це ТВД совсем не много - пальцев одной ладони хватит сосчитать.

>С уважением, Dargot.
 http://www.ryadovoy.ru
От Dargot
К Рядовой-К (29.01.2014 15:38:22)
Дата 29.01.2014 15:52:50

Re: Естественно глупости.

Приветствую!

>Война сведётся ко взаимной перестрелке ЯЗ...
>Ну я ж давно выдвинул тезис, что: "ядерное оружие убивает культуру военного искусства". :))

Это только финальная стадия деградации, все началось еще давно, когда какая-то тварь придумала кидаться камнями и храбрость, сила, волосатость и размер суковатой дубины перестали быть единственными факторами, влияющими на исход боя:)

С уважением, Dargot.
От Михаил Т
К Dargot (29.01.2014 15:52:50)
Дата 29.01.2014 16:47:51

Re: Естественно глупости.

>>Ну я ж давно выдвинул тезис, что: "ядерное оружие убивает культуру военного искусства". :))
>
> Это только финальная стадия деградации, все началось еще давно, когда какая-то тварь придумала кидаться камнями и храбрость, сила, волосатость и размер суковатой дубины перестали быть единственными факторами, влияющими на исход боя:)


Как там у Сервантеса, не то про арбалет, не то про огнестрел:

трус, вооруженный этим дьявольским изобретением, может оборвать жизнь благородного кабальеро :)
От Joker
К Рядовой-К (29.01.2014 15:38:22)
Дата 29.01.2014 15:44:33

Re: Естественно глупости.

>Тем более портов оптимальных для подвоза подкреплений и резервов на Це ТВД совсем не много - пальцев одной ладони хватит сосчитать.
Это только крупных, но есть средние и мелкие порты, а так же французские порты.
От Joker
К Dargot (29.01.2014 15:30:01)
Дата 29.01.2014 15:36:38

Re: Естественно глупости.

> А никак, я прозреваю оперативный тупик, подобный позиционному тупику Первой Мировой, но на порядок больших масштабов.

>> И если НАТО может спокойно использовать морской транспорт,
> Морской транспорт? Каким это образом, интересно, если любой порт, способный разгрузить судно больше прогулочного катера, будет представлять собой месиво обожженного металла и радиоактивного щебня?

Всю Западную, Южную и Центральную Европу "заливаем" недостатка в портах у НАТО нет, как и в транспорте как морском, речном и разумеется автотранспорте. Ну и конечно в спецтехнике для разгрузки кораблей-лихтеровозов и танкеров.
От Dargot
К Joker (29.01.2014 15:36:38)
Дата 29.01.2014 15:55:39

Re: Естественно глупости.

Приветствую!

>Всю Западную, Южную и Центральную Европу "заливаем" недостатка в портах у НАТО нет, как и в транспорте как морском, речном и разумеется автотранспорте. Ну и конечно в спецтехнике для разгрузки кораблей-лихтеровозов и танкеров.

1) Крупных портов не так много, мелкие неприспособлены для разгрузки крупных кораблей, тем более - танкеров.
2) Мало разгрузить - надо привезти от порта до войск. Здесь проблемы будут абсолютно симметричны проблемам Варшавского договора - разрушенные железнодорожные станции, мосты, шлюзы.

С уважением, Dargot.
От Joker
К Dargot (29.01.2014 15:55:39)
Дата 29.01.2014 16:29:04

Re: Естественно глупости.

>>Всю Западную, Южную и Центральную Европу "заливаем" недостатка в портах у НАТО нет, как и в транспорте как морском, речном и разумеется автотранспорте. Ну и конечно в спецтехнике для разгрузки кораблей-лихтеровозов и танкеров.
>
> 1) Крупных портов не так много, мелкие неприспособлены для разгрузки крупных кораблей, тем более - танкеров.
> 2) Мало разгрузить - надо привезти от порта до войск. Здесь проблемы будут абсолютно симметричны проблемам Варшавского договора - разрушенные железнодорожные станции, мосты, шлюзы.
1) Лихтеровозы не особо-то и требовательны к портовым сооружениям, подойдет любой пирс по-сути, даже стары не глубоководные гавани.
2) С автотранспортом и дорожной сетью у НАТО проблем нет абсолютно никаких в отличии от ОВД.
От Dargot
К Joker (29.01.2014 16:29:04)
Дата 29.01.2014 19:00:41

Re: Естественно глупости.

Приветствую!

>> 2) Мало разгрузить - надо привезти от порта до войск. Здесь проблемы будут абсолютно симметричны проблемам Варшавского договора - разрушенные железнодорожные станции, мосты, шлюзы.
>1) Лихтеровозы не особо-то и требовательны к портовым сооружениям, подойдет любой пирс по-сути, даже стары не глубоководные гавани.
 И чем возможности НАТО по снабжению войск вдоль побережья Северного моря качественно отличаются от таковых возможностей ОВД - но только вдоль побережья Балтийского моря?

>2) С автотранспортом и дорожной сетью у НАТО проблем нет абсолютно никаких в отличии от ОВД.
 Будут. Будут проблемы-то.
После уничтожения мостов через крупные реки и крупных развязок - будут:)

С уважением, Dargot.
От Joker
К Dargot (29.01.2014 19:00:41)
Дата 29.01.2014 21:40:57

Re: Естественно глупости.

>Приветствую!

>>> 2) Мало разгрузить - надо привезти от порта до войск. Здесь проблемы будут абсолютно симметричны проблемам Варшавского договора - разрушенные железнодорожные станции, мосты, шлюзы.
>>1) Лихтеровозы не особо-то и требовательны к портовым сооружениям, подойдет любой пирс по-сути, даже стары не глубоководные гавани.
> И чем возможности НАТО по снабжению войск вдоль побережья Северного моря качественно отличаются от таковых возможностей ОВД - но только вдоль побережья Балтийского моря?
Я уже сказал, что со снабжением у НАТО на ЦЕ ТВД будет гораздо лучше нежели у ПАКТа, прежде всего за счет портов Франции, Великобритании и Бенилюкса. И дальнейшей перевозкой автотранспортом по развитой сети шоссейных дорог, а так же речным водным транспортом. Всего этого у ОВД нет, теоретически возможно снабжение через Балтику, но оно будет затруднено противодействием ВВС и ВМФ НАТО, транспортные возможности торгового флота пакта более чем скромные, так же у судов ОВД повышенные требования к портовым сооружениям в отличие от лихтеровозов торгового флота стран НАТО. С шоссейными дорогами дефицит, а после череды ТЯВ на глубине 100-200км будет сплошной дестрой от ТЯО наступающих советских войск и обороняющихся войск НАТО. Шоссейная сеть в странах ОВД развита хуже, нежели у "Зпадных". По поводу речного судоходства, то география не позволяет ПАКТу использовать в значительной мере данный вид транспорта. Основным видом транспорта грузов к линии ронта у ОВД будет именно ж/д, а он в отличии от автотранспорта не столь мобилен, как автотранспорт.
>>2) С автотранспортом и дорожной сетью у НАТО проблем нет абсолютно никаких в отличии от ОВД.
> Будут. Будут проблемы-то.
> После уничтожения мостов через крупные реки и крупных развязок - будут:)
это не проблемы, благо сеть дорог и объездов развита и продумана,с автотранспортом так же проблем нет, как в количестве, так и в качестве оного.
От Dargot
К Joker (29.01.2014 21:40:57)
Дата 30.01.2014 14:32:08

Re: Естественно глупости.

Приветствую!

>Я уже сказал, что со снабжением у НАТО на ЦЕ ТВД будет гораздо лучше нежели у ПАКТа, прежде всего за счет портов Франции, Великобритании и Бенилюкса.
 Крупные порты будут уничтожены. С гарантией.
Как и нефтяные терминалы.

Про речной транспорт забудьте - шлюзы будут уничтожены.

>> После уничтожения мостов через крупные реки и крупных развязок - будут:)
>это не проблемы, благо сеть дорог и объездов развита и продумана,
 Вы мосты уничтоженные собрались объезжать? Как, позвольте Вас спросить?

С уважением, Dargot.
От Dargot
К МУРЛО (29.01.2014 13:48:31)
Дата 29.01.2014 15:13:06

Re: А смогут...

Приветствую!

Ну а куда они денутся? Я что-то не припомню примеров разбегания регулярных армий из-за высоких потерь - а эпидемии могли кратно сокращать численность войск.
Так-то понятно, что после взаимоистребления кадровых армий резервисты (если до этого дойдет, конечно) будут проявлять заметно меньше рвения, это и в ПМВ проявлялось.

С уважением, Dargot.
От Рядовой-К
К Dargot (29.01.2014 15:13:06)
Дата 29.01.2014 15:41:20

Re: А смогут...

>Приветствую!

> Ну а куда они денутся? Я что-то не припомню примеров разбегания регулярных армий из-за высоких потерь - а эпидемии могли кратно сокращать численность войск.

Разбегаться не будут. Они и воевать особо не будут. "Всё равно - что тут, что там сгорим или кишки выблюем". Причём, я не уверен и в офицерах - те ещё лучше понимают ситуацию...

> Так-то понятно, что после взаимоистребления кадровых армий резервисты (если до этого дойдет, конечно) будут проявлять заметно меньше рвения, это и в ПМВ проявлялось.

Резервисты будут нужны только для разборки завалов и восстановительных работ. Для создания кордонов всяких...

>С уважением, Dargot.
 http://www.ryadovoy.ru
От Роман Алымов
К Рядовой-К (29.01.2014 15:41:20)
Дата 29.01.2014 16:21:53

Банально не успеют (+)

Доброе время суток!
Части сточатся до ушей раньше, чем успеет упасть мораль. Тем более что специфика будет такова, что если из трёх батальонов два будут целиком уничтожены, попав под атомные удары на марше - третий может быть вполне цел (ну не уследила его разведка...)
С уважением, Роман
От Dargot
К Рядовой-К (29.01.2014 15:41:20)
Дата 29.01.2014 15:50:09

Re: А смогут...

Приветствую!

>> Ну а куда они денутся? Я что-то не припомню примеров разбегания регулярных армий из-за высоких потерь - а эпидемии могли кратно сокращать численность войск.
>Разбегаться не будут. Они и воевать особо не будут. "Всё равно - что тут, что там сгорим или кишки выблюем". Причём, я не уверен и в офицерах - те ещё лучше понимают ситуацию...
 Вообще, дезертирство, несомненно, будет иметь место быть.
В частности, не думаю, что это приведет к дезинтеграции армии. Великая Армия Наполеона, отступая из Москвы, страдала от голода, холода и болезней посильнее, чем "воины атома" от радиации - тем не менее, Наполеон как-то вышел.

С уважением, Dargot.
От Рядовой-К
К МУРЛО (29.01.2014 13:48:31)
Дата 29.01.2014 14:16:17

ИМХО

Долговременно - недёлю-две - НЕТ. Только кратковременно - несколько суток. Потом будет обвал морально-психологического состояния и массовая апатия. Смею думать, что в высшем командовании пришли к подобным же выводам и начали отход от концепции массового и неограниченного применения ТЯО.

А вот применение ТР/ОТР по важным целям в глубине - это оставалось оправданным.

>Может сначала заградотряды тяо вооружить? :)
Не поможет.
http://www.ryadovoy.ru