ВИФ2 NE : Ветка : Читая медиевиста Лё Гоффа. Наброс для потомков ариев и пр. посконных росов. (+)

От	Андрей Чистяков
К	All
Дата	22.01.2014 01:50:30
Рубрики	Прочее; 11-19 век;

Читая медиевиста Лё Гоффа. Наброс для потомков ариев и пр. посконных росов. (+)

Здравствуйте,

Из "Европа. Родилась ли она в Средние Века?", Editions du Seuil, стр.81:

"Если двор был источником зарождения цивилизации нравов (автор ведёт в данной главе разговор про зарождавшиеся в XI-XII вв. основы "правильного поведения" в т.ч. и за столом, в частности о том, что не надо есть руками, есть из чужой тарелки и проч. -- АЧ), то нельзя забывать, что являясь наследником Античности, [европейское] Средневековье противопоставляло хорощие манеры горожан простым нравам крестьян. L'urbanité/учтивость, la politesse/вежливость (urbs -- "город" по латыни, polis -- "город" по-гречески) противопоставлялись rus, деревне, месту грубости и неотёсанности". :-)

PS. Если не ошибаюсь, как-то давным-давно на Форуме и, по-моему, это был уч. Гегемон, нелестно отозвались о "некоем неизвестно ком, заменившем на посту главы EHESS великого Броделя":

http://fr.wikipedia.org/wiki/EHESS

В действительности, конечно, всё обстоит совсем не так, и Лё Гофф давно стал и на настоящий момент является одним из крупнейших и наиболее авторитетных мировых медиевистов, достойно продолжающим "дело школы Анналов".

Всего хорошего, Андрей.

От	ndvahin
К	Андрей Чистяков (22.01.2014 01:50:30)
Дата	22.01.2014 08:56:52

Re: Читая медиевиста...

Тема "чему научила придворная жизнь" имеет множество ответвлений. Например,немец Норберт Элиас утверждал, что главной особенностью цивилизованного человека является стремление не уронить себя в глазах окружающих и всячески стремиться к тому, чтобы вызвать их одобрение. Отсюда сдержанность, самодисциплина, умение просчитать свои действия.
По Элиасу даже рыцари еще не были способны к этому. Их опасное ремесло подталкивало к тому, чтобы интенсивно использовать случай.
К сдержанности человек приучается не на школьных уроках морали, а в рамках придворного общества. Гоббс с его моделью общественного договора неправ. Чтобы признать право на жизнь, нужна не только рефлексия, но и самодисциплина.
Умение выразить свои чувства в галантной форме хорошо вознаграждается.
Этикет, истина, мораль есть медиумы коммуникации. Их назначение состоит в том, чтобы достичь согласия в отношении того, чего все хотят, из-за чего спорят и даже воюют.

От	Booker
К	Андрей Чистяков (22.01.2014 01:50:30)
Дата	22.01.2014 03:41:34

Чтоб два раза не вставать - любопытный сайт

Андрей, воспользуюсь Вашим топиком, чтобы обратить внимание общественности (если она ещё не в курсе) на сайт Постнаука ( http://postnauka.ru/ ). Напрямую топичного там пока немного, но примыкающие темы, которые хотя бы вскользь, а иногда и напрямую, здесь обсуждаются, там представлены в виде либо ликбезных статей, либо аннотированного списка рекомендуемой по теме литературы, либо лекции и т.п.
Короче, иногда интересно расслабленно послушать за чашечкой чая.
Подчёркиваю, это скорее жанр публичных лекций в Политехническом музее, не для людей, глубоко погружённых в тему. Впрочем, возможно и они услышат что-то интересное, потому как читают их профессионалы. Примеры:

Понятие Центральной Европы
http://postnauka.ru/video/20880

Идеология особого пути Германии
http://postnauka.ru/video/22087

Ориентализм
http://postnauka.ru/video/7549

Это такие 10-минутные видеореплики, но там есть и более длинные, есть и просто тексты - по истории, физике, биологии, математике и т.п.

С уважением.

От	Booker
К	Андрей Чистяков (22.01.2014 01:50:30)
Дата	22.01.2014 03:11:50

Пушкин играл этими словами в эпиграфе ко 2-й гл. "ЕО" )))

> ...противопоставлялись rus, деревне, месту грубости и неотёсанности". :-)

O rus! - О, Русь! - Гораций, типа.
Тесное общежитие, когда вокруг много малознакомых людей, способствует развитию политеса.
Подозреваю, что это ещё и до Средневековья началось. Судя по значению слова "вежливость" в латыни: humanitas; urbanitas; civilitas; cultus.

И все слова мучительно знакомы. :-)

С уважением.

От	Андрей Чистяков
К	Booker (22.01.2014 03:11:50)
Дата	22.01.2014 12:01:07

Нет, ну при желании можно такого анти-Задорнова вскормить ! :-)) (+)

Здравствуйте,

>И все слова мучительно знакомы. :-)

Во-во. ...Тут такое начнётся... :-)

Просто, в обычных работах всё подобное как правило, либо разбросано по многим страницам, либо вообще не упоминается. А тут у Лё Гоффа работа обзорная, " галопом по Европам", всё сжато, так что какие-то вещи порой кажутся занятными безотносительно Истории как таковой. :-)

Всего хорошего, Андрей.

От	И. Кошкин
К	Андрей Чистяков (22.01.2014 01:50:30)
Дата	22.01.2014 02:14:00

Могу только посоветовать популярное и действенное лекарство...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://i.playground.ru/i/32/30/76/00/pix/image.jpg

известный с советских времен вьетнамский препарат:

http://www.picatom.com/1y/sredstvo_ot_butthurt-1-th.jpg

Неплохой польский дженерик:

http://cs411724.userapi.com/v411724511/3221/qSt1KCwEikg.jpg

Ну и немецкое средство:

http://www.hunt101.com/data/500/Butthurtenol1.jpg

В принципе, должно помочь. Я всегда рекомендую своим клиентам, особенно у которых d-арея и посконит.

Но, вообще говоря, лучше обратиться к баттхёртологу, он сможет поставить более точный диагноз. На первый взгляд симптомы острого баттхёрта налицо: бурный выброс пламени, о-ля-ля на столе с задранными фалдами про росов и ариев, подгоревший стул, испорченные панталоны.

Возможно, следует сделать генетический анализ. Предрасположенность к внезапному баттхёрту на СР может свидетельствовать о внезапно обретенных еврейских корнях или дворянских предках. Эти категории пациентов подвержены d-арее в большей степени.

И. Кошкин