От nnn
К Cat
Дата 23.01.2014 10:29:01
Рубрики WWII; Современность; Память;

Re: А что...

А там проблема была вовсе не в себестоимости производства "деликатесов" (откуда растет цена), а в стоимости их доставки с учетом всех рисков. Привезти мешок муки через Дорогу жизни стоит одинаково, и неважно, пшеничная это мука или ржаная.

Вы знаете, у партХозАктива, как то и не в Питере не очень хорошо получалось со снабжением в других местах. Вот организовать для "своих" спецпаспрделитель, хоть легальный, хоть подпольный они были мастера.
От Prepod
К nnn (23.01.2014 10:29:01)
Дата 23.01.2014 13:03:25

Re: А что...

> А там проблема была вовсе не в себестоимости производства "деликатесов" (откуда растет цена), а в стоимости их доставки с учетом всех рисков. Привезти мешок муки через Дорогу жизни стоит одинаково, и неважно, пшеничная это мука или ржаная.

>Вы знаете, у партХозАктива, как то и не в Питере не очень хорошо получалось со снабжением в других местах. Вот организовать для "своих" спецпаспрделитель, хоть легальный, хоть подпольный они были мастера.

Все-таки не стоит проецировать на 30-е и 40-е ситуацию конца 70-х, начала 80-х. Никто никаких внятных доказательств переедания проклятой партноменклатуры в блокадном Ленинграде не предъявил до сих пор, ангажированные "воспоминания" борцов с режимом доказывают только их убеждения. Документы типа "передать в распоряжение райкома" говорят только о том, что распределение шло через партийный органы, а не скажем по линии предприятий. Ничего не предъявлено, кроме очевидного и никем никогда не оспариваемого факта, что руководство питалось лучше чем житель города в среднем. Сытые интенданты и начпроды они явление вневременное, с партхозактивом не связанное, было бы странно, если бы завскладом умирал с голоду, что при тоталитаризме, что при демократии, что при рабовладении.
От nnn
К Prepod (23.01.2014 13:03:25)
Дата 23.01.2014 17:52:00

Re: А что...

Никто никаких внятных доказательств переедания проклятой партноменклатуры в блокадном Ленинграде не предъявил до сих пор

а кто вам что может предъявить ? Кому повезло, те выехали правдами-неправдами из блокады. Те кому не повезло - в массе погибли, а те кто в кормушках клевал, те, вряд ли о своих безобразиях вам откровенно напишут. Нацепят незаслуженные побрякушки, и придут на классный час в ближайшую школу, а рассказать про себя и нечего. Только пустые общие фразы из "книжек про войну"
От Prepod
К nnn (23.01.2014 17:52:00)
Дата 23.01.2014 18:34:43

Re: А что...



>а кто вам что может предъявить ? Кому повезло, те выехали правдами-неправдами из блокады. Те кому не повезло - в массе погибли, а те кто в кормушках клевал, те, вряд ли о своих безобразиях вам откровенно напишут. Нацепят незаслуженные побрякушки, и придут на классный час в ближайшую школу, а рассказать про себя и нечего. Только пустые общие фразы из "книжек про войну"
Вот набрасывать, особенно в январе, не надо. Блокаду пережили сотни тысяч человек, это так, для справки. Современные нам блокадники - это дети блокады, которые "безобразий" совершить не могли по определению, они и правда не очень много могут рассказать о блокаде просто в силу своего тогдашнего возраста.
В реальности, отличной от перестроечных мифов, мы имеем горячее питание и/или усиленный поек для отдельных категорий работников/военнослужащих и санаторное питание в санаториях, где реабилитировали далеко не только номенклатуру. Вороватых начпродов и прочих ПРЕСТУПНИКОВ по тогдашним законам ловили и судили, наверное поймали не всех. Вот объясните мне, в чем "безобразие"-то?
А предъявить могут исследователи, которые в обнаружили документы, подтверждающие эти самые "безобразия". Распределение ресурсов, тем более жестко централизованное, оставляет документальные следы, их надо только найти. Поскольку не предъявили, версия о разнузданном чревоугодии партократов в блокаду, представляется мне на сегодняшний день недостаточно обоснованной.
От Prepod
К Prepod (23.01.2014 18:34:43)
Дата 23.01.2014 18:49:03

Re: А что...

Дискуссию по теме прекращаю.
От Администрация (doctor64)
К nnn (23.01.2014 17:52:00)
Дата 23.01.2014 18:20:09

Давайте вы будете вести свою борьбу в другом месте? Предупреждение (-)
От nnn
К Администрация (doctor64) (23.01.2014 18:20:09)
Дата 23.01.2014 19:09:53

Что Вы, у меня и в мыслях то ни какой борьбы нет. Без этого времени не хватает (-)
От Booker
К Prepod (23.01.2014 13:03:25)
Дата 23.01.2014 13:17:11

А дневник Рибковского? На общем фоне - вполне себе номенклатура переедала...

>Все-таки не стоит проецировать на 30-е и 40-е ситуацию конца 70-х, начала 80-х. Никто никаких внятных доказательств переедания проклятой партноменклатуры в блокадном Ленинграде не предъявил до сих пор, ангажированные "воспоминания" борцов с режимом доказывают только их убеждения. Документы типа "передать в распоряжение райкома" говорят только о том, что распределение шло через партийный органы, а не скажем по линии предприятий. Ничего не предъявлено, кроме очевидного и никем никогда не оспариваемого факта, что руководство питалось лучше чем житель города в среднем. Сытые интенданты и начпроды они явление вневременное, с партхозактивом не связанное, было бы странно, если бы завскладом умирал с голоду, что при тоталитаризме, что при демократии, что при рабовладении.

Именно средняя номенклатура, не начпроды.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1478803
От Prepod
К Booker (23.01.2014 13:17:11)
Дата 23.01.2014 14:32:41

Re: А дневник

>>Все-таки не стоит проецировать на 30-е и 40-е ситуацию конца 70-х, начала 80-х. Никто никаких внятных доказательств переедания проклятой партноменклатуры в блокадном Ленинграде не предъявил до сих пор, ангажированные "воспоминания" борцов с режимом доказывают только их убеждения. Документы типа "передать в распоряжение райкома" говорят только о том, что распределение шло через партийный органы, а не скажем по линии предприятий. Ничего не предъявлено, кроме очевидного и никем никогда не оспариваемого факта, что руководство питалось лучше чем житель города в среднем. Сытые интенданты и начпроды они явление вневременное, с партхозактивом не связанное, было бы странно, если бы завскладом умирал с голоду, что при тоталитаризме, что при демократии, что при рабовладении.
>
>Именно средняя номенклатура, не начпроды.

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1478803
Человек получал НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ (не в спецраспределителе, да) регулярное горячее питание, где Вы видите переедание? Где здесь про пищевые излишества? Повторюсь, тот факт, что руководство питалось лучше, он как бы очевиден, а инструктор Ленинградского горкома - это, как Вы правильно сказали, среднее звено управления, не клерк. Стационар горкома это вопрос подчиненности, не более, там, например, профессура ЛГУ время от времени реабилитировалась, такие учреждения были даже у отдельных предприятий с неплохим ведомственным снабжением, и, кстати, многих спасли. Что это доказывает?
От Evg
К Booker (23.01.2014 13:17:11)
Дата 23.01.2014 13:38:07

Re: Если только на общем фоне

Гражданин настолько обжирался на работе, что специально указывает наличие возможности "подкармливаться малость дома"
От Booker
К Evg (23.01.2014 13:38:07)
Дата 23.01.2014 14:07:48

Указывает, конечно. До трудоустройства в Смольном он успел пожить как все.

>Гражданин настолько обжирался на работе, что специально указывает наличие возможности "подкармливаться малость дома"

Голод плохо забывается. Не обжирался, конечно. Не излишествовал, получал здоровый рацион.
Я, кстати, ни разу не язвлю, биологически зашитые инстинкты необходимости питаться нормальные люди преодолеть не могут. Просто мы видим, что партноменклатура жила в блокаду не так, как большинство ленинградцев.