От nnn
К Darkbird
Дата 21.01.2014 16:40:57
Рубрики WWII; Современность; Память;

Re: Блокадный Ленинград,...

>>Доброго времени суток!
>
>>Изложение от Ю. Лебедева
>
>> http://www.clubvi.ru/news/2012/08/22/lebedev/
>
>А как реально подтверждается что:

>1. Снимки сделаны в Ленинграде.
>2. На снимках "венские пирожные" и "ромовые бабы".
>3. Снимок сделан 12.12.1941

>В голове как-то не укладывается.

>Кто такой А. Михайлов?


скажем так, мне моя мама рассказывала как в подмосковном городе, ВСЮ войну, на рынке ходили и спекулировали резаным хлебом за сумашедшие деньги спекулянты . Их же кто то крышевал.
От Darkbird
К nnn (21.01.2014 16:40:57)
Дата 22.01.2014 10:06:34

Re: Блокадный Ленинград,...

>скажем так, мне моя мама рассказывала как в подмосковном городе, ВСЮ войну, на рынке ходили и спекулировали

Ключевое слово ПОДМОСКОВНЫЙ ГОРОД. А я говорю о Ленинграде, который в декабре хоронил по нескольку тысяч человек.
От nnn
К Darkbird (22.01.2014 10:06:34)
Дата 23.01.2014 18:13:43

Re: Блокадный Ленинград,...

>>скажем так, мне моя мама рассказывала как в подмосковном городе, ВСЮ войну, на рынке ходили и спекулировали
>
>Ключевое слово ПОДМОСКОВНЫЙ ГОРОД. А я говорю о Ленинграде, который в декабре хоронил по нескольку тысяч человек.

и что полагаете, что ТАМ были ДРУГИЕ люди ? Давайте факты
От GAI
К nnn (23.01.2014 18:13:43)
Дата 24.01.2014 04:20:47

Re: Блокадный Ленинград,...

>>>скажем так, мне моя мама рассказывала как в подмосковном городе, ВСЮ войну, на рынке ходили и спекулировали
>>
>>Ключевое слово ПОДМОСКОВНЫЙ ГОРОД. А я говорю о Ленинграде, который в декабре хоронил по нескольку тысяч человек.
>
> и что полагаете, что ТАМ были ДРУГИЕ люди ? Давайте факты

Черный рынок вполне себе в Ленинграде существовал :(

По словам мамы (ей тогда было 13 лет), бабушка ходила обменивать вещи на продукты в какую то квартиру, а маму оставляла на улице примерно с таким напутствием "Если я не выйду через ... минут, беги в милицию"
Собственно, в семьях (рядовых) переживших блокаду, ценных вещей фактически не осталось :(
От nnn
К GAI (24.01.2014 04:20:47)
Дата 24.01.2014 11:28:55

О как ! А еще есть подробности ? Такое стесняются писать в мемуарах

>>>>скажем так, мне моя мама рассказывала как в подмосковном городе, ВСЮ войну, на рынке ходили и спекулировали
>>>
>>>Ключевое слово ПОДМОСКОВНЫЙ ГОРОД. А я говорю о Ленинграде, который в декабре хоронил по нескольку тысяч человек.
>>
>> и что полагаете, что ТАМ были ДРУГИЕ люди ? Давайте факты
>
>Черный рынок вполне себе в Ленинграде существовал :(

>По словам мамы (ей тогда было 13 лет), бабушка ходила обменивать вещи на продукты в какую то квартиру, а маму оставляла на улице примерно с таким напутствием "Если я не выйду через ... минут, беги в милицию"
>Собственно, в семьях (рядовых) переживших блокаду, ценных вещей фактически не осталось :(

О как ! А еще есть подробности ?
От марат
К nnn (24.01.2014 11:28:55)
Дата 27.01.2014 14:04:24

Re: О как...


>
>>По словам мамы (ей тогда было 13 лет), бабушка ходила обменивать вещи на продукты в какую то квартиру, а маму оставляла на улице примерно с таким напутствием "Если я не выйду через ... минут, беги в милицию"
>>Собственно, в семьях (рядовых) переживших блокаду, ценных вещей фактически не осталось :(
>
>О как ! А еще есть подробности ?
Здравствуйте!
Неплохая публикация в журнале Вопросы истории 5 и 6 за 2009 г "Блокадный дневник З.З. Шниткниковой 02.09.1941 - 17.07.1942 г"
- удалось три раза купить молока до 5 октября - 8 руБ. 10 руб и 15 руб.
- к 24 октября достала на Сытном рынке 5 кг картошки за 70 рублей
- 1 -я декада ноября: мыло 0,5 куска на человека на весь ноябрь, Спички - рабочим и служащим по 6 коробок, иждивенцам - 3 коробки. Чай по 12,5 грамм на человека на 10 дней. К праздникам всем: по 100 грамм шоколада и по 200 грамм соленых помидоровв
- за всем громадные очереди. Крупы нет никакой весь ноябрь. нет мяса. 17.11 достала конскую колбасу по 13 руб вместо мяса и соевые бобы еще за 1-ю декаду.
- 24 ноя почти никаких нигде проудктов(по карточкам). очереди по 6-8 часов. Магазины открываются в 6.30, рынки - в 9 часов. Мы с 15 ноя едим труп усыпленной в ветлечебнице собаки.
- у меня остались неполученными за ноя (за совершенной невозможностью достать) пиво, помидоры.
- 22 дек на толкучке удалось купить 125 гр хлеба за 50 рублей. Одна маленькая кофетка в 5 грамм (из дуранды) - 15 руб. Шоколадка в 100 грамм - 115 руб. Но все это случайности, в основном мена на дуранду.
- разговор в очереди за пивом...
- 27 дек и вчера и сегодня впустую стояла за пивом.
И так далее.
С уважением, Марат
От GAI
К nnn (24.01.2014 11:28:55)
Дата 27.01.2014 10:11:40

Какие именно подробности интересуют ?

конеретные имена и явки ? :)
Так их и не помнит никто уже...
А сами факты они много где отражены, начиная с "Двух капитанов" Каверина :)
Естественно, что это все подавалось как "имеющие место единичные недостатки"...

Конкретно по нашей семье - у бабушки оставались кое какие ценные вещи, включая золотые украшения и достаточно большое количество серебряной посуды (в смысле ложки, вилки и пр.), доставшихся ей еще от ее бабушки.
Все это, а также другие имеющиеся в доме ценные вещи (включая антикварные книги по истории, фарфоровую посуду, всю верхнюю одежду деда, да и вообще все, что представляло какую нибудь ценность) было обменяно на продукты.
В итоге, как рассказывала мама, когда они весной эвакуировались, все оставшиеся вещи (бабушка с двумя детьми) влезли в оцинкованную детскую ванну и в оцинкованое корыто и общиты простынями (чемоданов просто не было за ненадобностью).
В блокаду из трех бабушкиных детей выжило двое :( Умерла самая младшая дочка, которой было 3 года. До самой смерти бабушка хранила в своих вещах ее платьице... Причем, как рассказывали мама и дядя, бабушка все продукты делила на детей (13, 8 и 3 года) строго поровну.
И еще -почему то не все представляют, что по карточкам хлеб не давали, а продавали. По фиксированной цене, но тем не менее. И для отоваривания карточек тоже нужны были деньги.А взять их зачастую было неоткуда, т.к. была масса народу, банально оставшихся без работы по разным причинам.
От landman
К nnn (24.01.2014 11:28:55)
Дата 24.01.2014 22:38:54

Re: О как...

Доброго всем времени суток

У П.И. Капицы есть немного в книге "В море погасли огни"

Все началось с письма, пришедшего в редакцию многотиражки. Его
писал наш овровец, попавший на сухопутный фронт.
"Дорогая редакция, разыщите гада - старшину Ефима Сиванка, который
окопался в тылу и шкодит, - просит боец. - Этот прохвост написал моей
жене, что я убит, и напросился рассказать, как все вышло. Когда она
назначила ему встречу, он принес водки, консервов и стал приставать с
ухаживаниями.
Отыщите кобеля и судите. Нечего ему околачиваться в тылу и
соблазнять жен воинов. Пусть-ка повоюет со штрафниками. Боец Иван
Хлынов".
- Сиванка я знаю, - сказал Клецко. - Это писарь Ломова. Он по
совместительству стал почтальоном.
Я попросил Клецко о письме бойца никому ничего не говорить, так как
сам займусь расследованием.
С письмом я пошел к военкому базы. Тот, прочитав жалобу, обозлился:
- Вот как ведут себя любимчики Белозерова! А он еще просил
освободить его от политзанятий. Сейчас вызову этого Сиванка.
Но я остановил военкома и спросил:
- А тебя не поразило то, что он с водкой и консервами к женщине
пришел? Ведь наши снабженцы говорят, что у них крупинки лишней нет.
Откуда писарь добывает продукты?
- Верно, - задумался военком. - У нас излишков нет. Нужно
последить.
Он не стал вызывать писаря, а принялся наблюдать за ним. Сиванок,
выполнявший обязанности почтальона, имел возможность утром и вечером
покидать территорию части. Кроме того, он часто получал командировки в
Ленинград. Сумки почтальонной не носил, а ходил с чемоданчиком.
Военком приказал часовым проверить его.
Часовой остановил Сиванка, когда тот собирался выйти из части, и
потребовал открыть чемоданчик.
- Не открою, - заартачился писарь. - Несу вещи командира базы.
Сейчас доложу ему.
Он повернулся и кинулся к канцелярии. Часовой забил тревогу.
Сиванка задержали и проверили содержимое чемоданчика. В нем оказалось
восемь банок консервов.
- Откуда они у тебя? - спросил военком.
Побледневший писарь не знал, что сказать. В ящиках его стола
обнаружили еще три банки шпрот и четвертушку головки сыра.
- Мне подарили ханковцы, - вдруг придумал Сиванок.
- Кто?
Но он не мог назвать ни одной фамилии. Писарь заговорил только у
следователя.
Оказывается, на той барже, которая прибыла с Транзунда с нашей
типографией, были еще ящики консервов, бочонки масла и головки сыра.
Сгрузив типографию, снабженцы остальное не заприходовали. Баржу они
отбуксировали к своим складам и, завалив дровами, заготовленными на
зиму, оставили лишь узкий проход в трюм.
Для маскировки в трюме держали швабры, каустическую соду и зеленое
мыло. Доступ к ним имели только кладовщик, писарь и заместитель
начальника снабжения. Продукты брали по приказу командира базы и
начальника снабжения, и, конечно, не забывали себя. Жрали в три горла,
да еще обменивали консервы на водку.
Кроме того, писарь развозил продуктовые подарки нужным людям. Никто
из нас в эту тяжелую зиму о повышении званий и не думал, а снабженцы
нашили себе на рукава новые серебристые нашивки.
Те, кто представил их к повышению, нашли оправдание: "Соединение-де
разрослось, не годится людей с малыми званиями держать на больших
должностях". Теперь все они арестованы и переданы в военный трибунал.
Пощады, конечно, не будет.

Автор сам пережил первую блокадную зиму и вел дневниковые записи. Рекомендую

С уважением Олег
От petrovich
К nnn (24.01.2014 11:28:55)
Дата 24.01.2014 11:37:21

Re: О как...

>>Черный рынок вполне себе в Ленинграде существовал :(

>О как ! А еще есть подробности ?

Про фальшивые карточки много писали.
http://warfiles.ru/show-45041-millionery-blokadnogo-leningrada.html

С уважением,
petrovich
От ttt2
К nnn (21.01.2014 16:40:57)
Дата 21.01.2014 17:14:39

Re: Блокадный Ленинград,...

>скажем так, мне моя мама рассказывала как в подмосковном городе, ВСЮ войну, на рынке ходили и спекулировали резаным хлебом за сумашедшие деньги спекулянты . Их же кто то крышевал.

Никто их не крышевал. Продавали ворованное.

Никто например не крышевал спекулянтов на Гостином в наше время, гоняли все время, тем не менее все время тусовались - спрос был

С уважением
От Alpaka
К ttt2 (21.01.2014 17:14:39)
Дата 21.01.2014 19:12:08

крышевали, крышевали

те же милиционеры. Которых потом и садили, особенно
сразу после войны. В те тяжелые времена многие "шкурничали" по выражению моего деда.
например, интендантов и прочих из снабжения можно легко было опознать по нетипичному в те времена избытку веса. ;-)
далеко не все были готовы "все для фронта, все для победы".
Аресты и даже расстрелы проворовавшихся интендантов были не редкостью.

Алпака
От nnn
К ttt2 (21.01.2014 17:14:39)
Дата 21.01.2014 17:54:16

Re: Блокадный Ленинград,...

>>скажем так, мне моя мама рассказывала как в подмосковном городе, ВСЮ войну, на рынке ходили и спекулировали резаным хлебом за сумашедшие деньги спекулянты . Их же кто то крышевал.
>
>Никто их не крышевал. Продавали ворованное.

>Никто например не крышевал спекулянтов на Гостином в наше время, гоняли все время, тем не менее все время тусовались - спрос был

не верю, люди годами в течении ВОВ, ходили и торговали и их ни кто не трогал
Вы попробуйте встаньте где нибудь на ходовом месте - и будьте уверены менты к Вам подвалят, ждать не долго придется. А то, что они мзду собирают, я полагаю Вам не надо доказывать