От Чобиток Василий
К Лирик
Дата 26.01.2014 05:29:15
Рубрики Современность;

По тактике действий милиции

Привет!

чисто тактика без политических оценок ))

Вызывает недоумение две вещи:
1) место событий не оцеплено и не изолировано;
2) практически не используется техника.


1.

Протестующие свободно передвигаются. К ним не только приезжают новые люди со стороны, когда это надо, но даже свободно подъезжают машины с материалами, горючим, едой и т.д.

Тактически верно было бы со всех сторон отсечь и изолировать майдан со всех сторон от пополнения живой силой и припасами.

Но на это, вероятно, очень мало сил. Отсюда вызывает недоумение следующий пункт.

2.

Только один раз был задействован БТР, его применяли для растаскивания завала. В то же время постоянно привлекается очень большой наряд сил, чтобы выстроить сплошную стену щитов.

Несколько БТР на передовой линии (это не автобусы, их не так просто сжечь) и значительно меньший наряд сил в интервалах между ними. Остальные в резерве в прогретых палатках и машинах, рядом но на безопасном от броска бутылками расстоянии. Такое решение позволило бы значительно уменьшить потери и необходимый наряд сил.

Освободившиеся силы, опять же с БТР, могли бы контролировать другие направления для блокирования всей территории.

Опять же вызывает недоумение отсутствие специализированных полицейских БТР как раз для таких событий. У нас в КТЦ такие разрабатывались и в наличии есть как минимум несколько опытных образцов. Они оборудованы вертикальными щитами-сетками до самой земли и могут на малой скорости тупо оттеснять толпу никого не задавив.

Ну и для разграждения баррикад вполне можно было взять на прокат и МО БРЭМы и ГМП-54 (тоже наша разработка :), последние могли бы пригодиться для тушения горящих покрышек и перемещения их бульдозером прямо в лагерь протестующих - их шины, вот пусть у них и горят.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Claus
К Чобиток Василий (26.01.2014 05:29:15)
Дата 26.01.2014 23:23:52

Зачем такие сложности?

>Несколько БТР на передовой линии (это не автобусы, их не так просто сжечь) и значительно меньший наряд сил в интервалах между ними. Остальные в резерве в прогретых палатках и машинах, рядом но на безопасном от броска бутылками расстоянии. Такое решение позволило бы значительно уменьшить потери и необходимый наряд сил.

Не проще тупо подогнать нное количестство пожарных машин и поливать холодной водой. Думаю в такую погоду число протестующих в течении считанных часов сократится до нуля.
От Чобиток Василий
К Claus (26.01.2014 23:23:52)
Дата 26.01.2014 23:49:07

Re: Зачем такие...

Привет!

>Не проще тупо подогнать нное количестство пожарных машин и поливать холодной водой. Думаю в такую погоду число протестующих в течении считанных часов сократится до нуля.

Я бы на месте руководства так и сделал бы. Но мне евро-крики монопеннисуальны.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Claus
К Чобиток Василий (26.01.2014 23:49:07)
Дата 26.01.2014 23:58:14

Re: Зачем такие...

>Но мне евро-крики монопеннисуальны.
Да мне в общем то тоже, я чисто про техническую часть вопроса говорил.
Когда за бортом -15, БТРы с наворотами нафиг не нужны.
От Чобиток Василий
К Claus (26.01.2014 23:58:14)
Дата 27.01.2014 00:25:25

Re: Зачем такие...

Привет!

>Когда за бортом -15, БТРы с наворотами нафиг не нужны.

Именно в этом и проблемы. Есть запреты на применение при отрицательной температуре. И Европа на такие действия вой подымет.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Darkbird
К Чобиток Василий (26.01.2014 05:29:15)
Дата 26.01.2014 15:24:38

Ваши замечания безусловно верны, но

Скорее всего никому это не надо(нормально урегулировать).
Нет ни политической воли, ни осознанной необходимости.
Силовики действуют ровно в рамках существующей в мозгах структуры
(шиты стеной), не понимая того, что структура уже изменилась и
их действия только усугубляют обстановку.
От Darkbird
К Darkbird (26.01.2014 15:24:38)
Дата 26.01.2014 15:30:58

Прошу прощения

Упс. Прошу прощения за оффтоп. Не увидел сообщения модератора. Засим умолкаю.
От Брейнштиль
К Чобиток Василий (26.01.2014 05:29:15)
Дата 26.01.2014 12:48:17

Re: По тактике...



>Тактически верно было бы со всех сторон отсечь и изолировать майдан со всех сторон от пополнения живой силой и припасами.

Впечатление такое, будто либо руководители операции, либо руководство страны, имеют чётко прописанные правила - что можно, и что нельзя использовать в противостоянии. Иначе - здравый смысл здорово буксует.



> В то же время постоянно привлекается очень большой наряд сил, чтобы выстроить сплошную стену щитов.

Думается, это делается сознательно, для того, чтобы, с одной стороны - иметь больше жертв среди собственного л/с (козырь в последующих политических дебатах), с другой стороны - довести этот же л/с до некой степени озверения (похоже, это срабатывает куда эффективнее).

>Несколько БТР на передовой линии (это не автобусы, их не так просто сжечь) и значительно меньший наряд сил в интервалах между ними.

Опять же - на киевских предприятиях можно было бы оперативно соорудить некий современный аналог мантлетов, или - более того - щиты высотой в пару метров, на полозьях, с устр-вом стопорения/фиксации на поверхности, с бойницами и навесом, защищающим сверху от броска камнем или коктейлем. В идеале - ещё и со стеклоблоками (те же призменные приборы наблюдения от бронетехники). Сравнительно недорогое, пригодное к массовому выпуску ср-во защиты здорово бы болегчило жизнь служилому люду.



>Опять же вызывает недоумение отсутствие специализированных полицейских БТР как раз для таких событий. У нас в КТЦ такие разрабатывались и в наличии есть как минимум несколько опытных образцов.

Уже нет. БТР-70П изготавливался в одном экземпляре в 2004-ом, на сегодняшний день - разобран.

>Они оборудованы вертикальными щитами-сетками до самой земли и могут на малой скорости тупо оттеснять толпу никого не задавив.

Там много чего вкусного было, кроме щита для оттеснения толпы: ПКТ (!). Водометная установка с двумя лафетами и сист. подогрева и окраски воды. Сист. наружной видео- и аудиозаписи. Громкоговорящее устр-во. Сист. распыления слезоточивого газа по периметру машины. Дизель FPT ”Iveco” 8140.23 138 л.с. производства "Мотор Сич", 6-ступенчатая КПП IVEKO.

Чего не хватало - системы орошения корпуса и колёс, для гашения и смывания огнесмеси, но она легко бы монтировалась как опция водомёта: имея бак с водой, напорный насос и гидромагистрали - совершенно не проблема добавить ещё несколько, плюс электроклапана.

>Ну и для разграждения баррикад вполне можно было взять на прокат и МО БРЭМы и ГМП-54 (тоже наша разработка :), последние могли бы пригодиться для тушения горящих покрышек и перемещения их бульдозером прямо в лагерь протестующих - их шины, вот пусть у них и горят.

А уж как могла бы развернуться/засветиться в этих событиях ГПМ-64 (мечтательно закатил глаза))))
От Чобиток Василий
К Брейнштиль (26.01.2014 12:48:17)
Дата 26.01.2014 14:54:28

Re: По тактике...

Привет!

>Уже нет. БТР-70П изготавливался в одном экземпляре в 2004-ом, на сегодняшний день - разобран.

Был не один вариант. Что-то еще было на базе БРДМ.

Я поищу, где-то у меня были фотки этих девайсов.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Евгений Путилов
К Чобиток Василий (26.01.2014 05:29:15)
Дата 26.01.2014 12:16:04

Re: По тактике...



>чисто тактика без политических оценок ))

>Вызывает недоумение две вещи:
>1) место событий не оцеплено и не изолировано;
>2) практически не используется техника.

Судя по тому, что МВД в своих официальных заявлениях после вторника занимается в основном троллингом Майдана, то тактикой там заниматься некому.