От И.Пыхалов
К All
Дата 16.01.2014 09:28:21
Рубрики Стрелковое оружие; 1917-1939;

«Револьвер Маузера» или Миллион чекистов не может ошибаться

Изучая чекистские документы 1927 года, как секретные, так и предназначенные для широкой публики, заметил, что там постоянно используется словосочетание «револьвер Маузера»:

В селе Шуя Петрозаводского уезда двое из указанной выше группы были задержаны и оказались: первый Балмасовым Александром Борисовичем — сыном генерала, капитан Врангелевской армии, финским подданным, известным ГПУ как шпион и разведчик Финского Генерального Штаба, работавший под непосредственным руководством майора Розенштрема, один из виднейших и активнейших участников белогвардейской монархической организации в Гельсингфорсе, непосредственное руководство которой принадлежит генералу Кутепову, — второй Сольским Александром Александровичем — внуком председателя Государственного Совета царской России, тоже из той же организации. При них были обнаружены: револьверы «Маузер», «Зауер», 2 «Нагана» с большим количеством патронов к ним, 2 бомбы — громадной разрушительной силы, 4 ручных гранаты и коробочка с капсюлями и гремучей ртути и бикфордовы шнуры.

26 августа с.г. была застигнута в районе Петрозаводска вторая группа, оказавшая при задержании вооруженное сопротивление и уничтоженная на месте, причем при перестрелке были ранены 3 красноармейца. В этой группе были Соловьев Сергей Владимирович — сын полковника, непосредственный участник террористического акта на Мойке 6 июня с.г., активнейший член той же монархической организации в Гельсингфорсе; второй же Шарин Александр Александрович, один из виднейших участников монархической организации в Париже, возглавляемой Кутеповым, недавно прибывший в Финляндию с целью организации террористических актов в СССР, ранее неоднократно переходивший границу СССР по заданиям монархического Центра в Париже с целью ведения в ней разведывательной и монархической работы.

При них были найдены револьверы системы «Парабеллум», «Маузер», «Браунинг» и «Наган» с громадным количеством патронов к ним, 4 ручных гранаты и бомбы.

НАЧ. ОКРО САЛЫНЬ
6.IX.27 г.

(Лубянка. Сталин и ВЧК–ГПУ–ОГПУ–НКВД. Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. Январь 1922 — декабрь 1936. М., 2003. С.140)

Полномочное представительство ОГПУ в Ленинградском военном округе доводит до сведения суда, что 21 сентября в районе Карелии, со стороны Финляндии, перешла границу новая группа монархистов, вступившая в перестрелку с пограничной стражей. Один из перешедших скрылся, двое других были убиты. При убитых обнаружены монархические прокламации, револьвер системы «Маузер» и патроны. В одном из убитых Сольский опознал то лицо, которое переводило его через границу. ОГПУ установлено, что группа была переброшена бывшим полковником Григорьевым, который является помощником известного разведчика Бунакова и имеет своё местопребывание на территории Финляндии».

(Сообщение ленинградского представительства ОГПУ // Правда. 1927, 25 сентября. №219(3751). С.4)

Естественно, первое, что приходит в голову — перед нами безграмотность сотрудников ОГПУ, не видящих разницы между пистолетом и револьвером. Однако Гугль подсказывает, что в своё время револьверы Маузера действительно выпускались. Но это было давно, в конце 1870-х гг.

Обращаюсь к коллективному разуму форума с просьбой помочь разобраться.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Ыукп
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 17:56:50

Вот такая карточка

http://fotki.yandex.ru/users/humus777/view/913145/?page=1

Отсюда:
http://humus.livejournal.com/3626074.html
От Walther
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 13:10:49

речь идет, разумеется, о пистолетах

пистолет тогда был оружием относительно новым, потому и называли любой короткоствол револьвером. Как сейчас называют любую УШМ болгаркой.
От Darkbird
К Walther (16.01.2014 13:10:49)
Дата 16.01.2014 13:43:16

Re: речь идет,...

>пистолет тогда был оружием относительно новым, потому и называли любой короткоствол револьвером. Как сейчас называют любую УШМ болгаркой.

На Дальнем Востоке, к примеру, вообще не знают понятия "болгарка". Тут ее называют "турбинкой/УШМ". Что вызвало у меня полный разрыв шаблона.
От kartonwagen
К Darkbird (16.01.2014 13:43:16)
Дата 20.01.2014 03:42:32

Re: речь идет,...

>На Дальнем Востоке, к примеру, вообще не знают понятия "болгарка". Тут ее называют "турбинкой/УШМ". Что вызвало у меня полный разрыв шаблона.

как-то тоже так попался, во Владивостоке
От марат
К Darkbird (16.01.2014 13:43:16)
Дата 16.01.2014 15:53:01

Re: речь идет,...

>>пистолет тогда был оружием относительно новым, потому и называли любой короткоствол револьвером. Как сейчас называют любую УШМ болгаркой.
>
>На Дальнем Востоке, к примеру, вообще не знают понятия "болгарка". Тут ее называют "турбинкой/УШМ". Что вызвало у меня полный разрыв шаблона.
Здравствуйте!
Хм, я считал болгарка - это отрезной инструмент с диском. а УШМ - угловая шлифмашинка/турбинка. (Поволжье-СПб-Северодвинск)
С уважением, Марат
От sss
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 12:51:55

Ну у нас до сих пор миллионы людей нажимают на курок и вставляют

в пистолет обойму заряженную пулями 9-го калибра.

А называть весь короткоствол "револьверами" в начале века в общем вполне было принято.
От Booker
К sss (16.01.2014 12:51:55)
Дата 16.01.2014 20:49:16

А давить на газ и на тормоз уже стало совсем обычным делом в языке. Всё пройдёт. (-)
От Robert
К Booker (16.01.2014 20:49:16)
Дата 16.01.2014 21:24:17

Нет ну я же написал так, что мол это - "не совсем неправильно"

Это же не значит что это - "правильно".

Ну так сложилось просто из-за особенностей русского языка.

Смотрите: надо выстрелить допустим. Взводим - курок. Потом xотим спустить (курок же). Для этого да, нажимаем не на него а на спусковой крючок.

Вчитайтeсь: "спусковой крючок". Ну, "крючок" - понятно. А что он "спускает" то? ясен пень, спускает курок. Т.е. это "крючок для спускания курка", так?

Ну режет слуx фраза из этиx четыреx слов (если его именовать полным титулом).

Зайдем с другой стороны (функциональной, так сказать). А зачем мы на него нажимаем то? Чтобы курок спустить. И что происxодит если на него нажать? курок спускается.

Так нафига какие-то лишние слова если "всё вокруг курка крутится" то? Ну и выкинули из фразы ненужное "кючок для спускания" оставив в названии самое главное (повторяю, с "функциональной точки зрения").

Ну представьте себе ситуации типа: человека учат пистолету и он расспрашивает как что называется. Тыкает пальцем на спусковой крючок: "а это что?" Что ему ответят? Что-то типа "а сюда нажмешь - курок спустится", так?

Сугубейшее ИМXО, не более.
От sergeyr
К Robert (16.01.2014 21:24:17)
Дата 17.01.2014 12:16:18

Да ёлки, мы _стреляем_! Пулями, а не стрелами. О чем еще говорить? :))) (-)
От Robert
К sergeyr (17.01.2014 12:16:18)
Дата 17.01.2014 23:29:05

Вы совершенно правы. Просто поясню (один черт скоро арxивация)

Придумал кажется отличный пример чтоб пояснить ту мою косноязычную мысль.

Представьте:

Вы вxодите в комнату. Под потолком - вентилятор. На стене - два выключателя. Над одним выключателем - большими буквами написано "ВЕНТИЛЯТОР".

Вaс же не "резанет" неправильность, правда? Меня - совершенно нет (что вообще-то надо было написать "выключатель вентилятора", строго говоря). Ведь та надпись должна быть на потолке если быть точным (рядом с вентилятором)!

А ведь ситуация - один-в-один.
От Максимов
К Robert (17.01.2014 23:29:05)
Дата 18.01.2014 12:18:43

Всё гораздо запущеннее. Вы видите выключатель, понимаете что это выключатель.

Щёлкаете (то что в квестах называется "Юз") выключателем, А он (вентилятер), падла, не выключается, а включается.
От sss
К Максимов (18.01.2014 12:18:43)
Дата 20.01.2014 10:10:54

Короче со всем, что "trigger" налицо серьезная проблема) (-)
От Robert
К sss (16.01.2014 12:51:55)
Дата 16.01.2014 18:33:23

Строго говоря они "почти правы" (или "не совсем неправы")

>Ну у нас до сих пор миллионы людей нажимают на курок и вставляют в пистолет обойму

Курок же (именно на русском) и "взводят" и "спускают", отсюда ведь совсем недалеко до того, что "нажимают" (в смысле чтобы он был спущен - должен быть нажат. Правда спусковой крючок а не курок но не один чёрт: действие - "нажать", и курок - "спущен")

Ну а с обоймой у пистолета - исторически повелось. Потому что первый относительно массовый (у военныx, не у гражданскиx - у теx Браунинг но речь ведь не о ниx) пистолет (не револьвер) заряжался именно ее вставлянием. Ну и повелось так:


[13K]


PS a у Стёчкина - "магазин", а не "обойма": иначе не называют.
От sss
К Robert (16.01.2014 18:33:23)
Дата 16.01.2014 20:05:15

Строго говоря (+)

>Ну а с обоймой у пистолета - исторически повелось. Потому что первый относительно массовый (у военныx, не у гражданскиx - у теx Браунинг но речь ведь не о ниx) пистолет (не револьвер) заряжался именно ее вставлянием.

В отличии от тучи разнообразных браунингов (ФН1903, Кольт 1903, ФН1910, М1911) и их еще более многочисленных клонов/вариаций, упомянутый Вами "военный пистолет" ни в одной сколь-либо значимой армии на вооружении не состоял :)
От Eddie
К sss (16.01.2014 20:05:15)
Дата 16.01.2014 21:58:37

Германия, Италия, Австро-Венгрия и Китай - не значимые? (-)
От Robert
К Eddie (16.01.2014 21:58:37)
Дата 16.01.2014 23:47:46

Если всякиx спецов добавить - то больше:


[145K]



.
От Eddie
К Robert (16.01.2014 23:47:46)
Дата 17.01.2014 12:30:49

Re: Если всякиx...

Если подробнее:

1) Османская Империя - 1,000 штук (1897, похоже, вообще первая страна принявшая на вооружение автоматический пистолет)
2) Италия (КВМС) - 5,000 штук (1899)
3) Сиам - около 1,000 штук (1900)
4) Австро-Венгрия - около 50,000 штук (1916)
5) Германия (армия, ВМС, полиция, люфтваффе) - около 200,000 штук (137,000 штук - прусский заказ 1916-1918 + различные закупки в коммерческих сериях)
6) Франция (Жандармерия) - около 1,000 штук (1923)
7) Недерланды (армия Ост-Индии) - более 1,000 штук (1932)
8) Китай - около 500,000 штук, включая испанские клоны и собственные копии
9) СССР - ?
10) Индонезия - ?
11) Бразилия - ?
12) Финляндия - ?

С уважением, Андрей
От Nachtwolf
К sss (16.01.2014 20:05:15)
Дата 16.01.2014 20:54:12

В качестве основной модели

>В отличии от тучи разнообразных браунингов (ФН1903, Кольт 1903, ФН1910, М1911) и их еще более многочисленных клонов/вариаций, упомянутый Вами "военный пистолет" ни в одной сколь-либо значимой армии на вооружении не состоял :)
Потому как "одним из" состоящих на вооружении он был в куче стран, начиная с его собственной родины.
От Robert
К Nachtwolf (16.01.2014 20:54:12)
Дата 16.01.2014 21:05:42

Именно

>Потому как "одним из" состоящих на вооружении он был в куче стран, начиная с его собственной родины.

Я же написал там (на что поступило возражение) специально поэтому: "_первый_ относительно массовый пистолет". Браунингов разныx (чуть ли не 1911 даже) в Первую Мировую невесть откуда развелось немеряно, да. Но первым - был он. Ну лично читал инструкцию по эксплуатации его в _довоенном_ еще учебнике для тогдашниx курсантов офицерского училища. Зачем-то иx ему учили же, логично?

Там еще "Наган" был подробненько, Люггер парабеллум, и какая-то xлопушка Браунинг. Но упоминание что "допушен для вооружения" - только у него (ну, нагану oнo не надо - и так понятно, а люггер и браунинг - так, упомянуты для общего развития мол, что типа бывает и такое - увидите не удивляйтесь, типа).
От Robert
К sss (16.01.2014 20:05:15)
Дата 16.01.2014 20:25:32

Неверно, причем дважды

>В отличии от тучи разнообразных браунингов (ФН1903, Кольт 1903, ФН1910, М1911) и их еще более многочисленных клонов/вариаций, упомянутый Вами "военный пистолет" ни в одной сколь-либо значимой армии на вооружении не состоял :)

1. Он был "допущен для вооружения господ офицеров в случае, если они его покупают за свой счет". Источник: учебник "Курс артиллерии" для юнкерскиx училищ, в 3-x томаx, 1907-го года издания. Он у меня не дома, так что сосканировать страницу увы не могу, не верите не надо.

2. В армии Гоминьдана он был штатным оружием пеxотинца зачастую (выпускался в Китае по лицензии). А она воевала и конфликт на КВЖД (ну тогда называлась иначе), потом иx Гражданскую, котом японокитайскую, потом опять гражданскую. Назывался "Bolo" (это "европейское" название его, как они его там по-китайски называли - не знаю, но привозимые оттуда - называют так). Вот этот для стрельбы по македонски ими вооружен, например (а с одним - вообще полно фото):


[21K]




От Grozny Vlad
К Robert (16.01.2014 20:25:32)
Дата 17.01.2014 10:22:17

Re: Неверно, причем...

>2. В армии Гоминьдана он был штатным оружием пеxотинца зачастую (выпускался в Китае по лицензии). А она воевала и конфликт на КВЖД (ну тогда называлась иначе), потом иx Гражданскую, котом японокитайскую, потом опять гражданскую. Назывался "Bolo" (это "европейское" название его, как они его там по-китайски называли - не знаю, но привозимые оттуда - называют так). Вот этот для стрельбы по македонски ими вооружен, например (а с одним - вообще полно фото):
"Боло" - короткоствольный Маузер с ручкой характерной формы, без возможности крепления приклада. "Боло" - потому что "большевик". К Китаю никакого отношения не имели.
Китайские модели назывались "Шаньси" Тип 17(45 калибр) и "Ханьян"(7,63 мм), по месту производства. Оригинальный немецкий Маузер называли "Дэго"(Германия)...
У меня был трофейный, времен конфликта на КВЖД. Немецкий оригинал 1896 года с маркировкой "Дэго" на магазине...

Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К Robert (16.01.2014 18:33:23)
Дата 16.01.2014 18:38:14

Re: Строго говоря...

>PS a у Стёчкина - "магазин", а не "обойма": иначе не называют.
Так, он и есть, магазин...

Грозный Владислав
От Михаил Т
К sss (16.01.2014 12:51:55)
Дата 16.01.2014 13:39:54

Re: Ну у...

>в пистолет обойму заряженную пулями 9-го калибра.
>А называть весь короткоствол "револьверами" в начале века в общем вполне было принято.



А пистолеты тогда, да и в 30-е еще часто именовали "автоматическими пистолетами".
От sss
К Михаил Т (16.01.2014 13:39:54)
Дата 16.01.2014 14:24:46

Это иностранное заимствование, ИМХО

>А пистолеты тогда, да и в 30-е еще часто именовали "автоматическими пистолетами".

Это общее было, от Браунинга еще как минимум.
.32АСР/.38АСР/.45АСР были все типа "автоматические".
Выделение фулл-ауто и семи-ауто произошло, как я понимаю, относительно недавно и причины имело, главным образом юридические, до того было всё просто ауто.
От kirill111
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 12:24:37

Re: «Револьвер Маузера»...

Револьвер системы Браунинг не раз встречал.
От ttt2
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 10:01:41

Re: Револьвер Маузера

Револьверов Маузера выпустили в 19 веке всего ок 5 тыс штук

http://topwar.ru/29708-revolvery-bratev-mauzer-zig-zag.html

Редкость

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (16.01.2014 10:01:41)
Дата 16.01.2014 13:12:29

Re: Револьвер Маузера

>Револьверов Маузера выпустили в 19 веке всего ок 5 тыс штук

"Револьвером Маузера" вполне могли называть (и скорее всего называли) и клоны запатентованной им системы (в товарных количествах производились в Испании и США), правда, к рассматриваемому случаю терминологической путаницы это отношения не имеет.
И вроде бы Zig-Zag 2 было выпущено довольно много (т.к. он был коммерчески довольно успешен), но точная цифирь неизвестна.
От Eddie
К Alexeich (16.01.2014 13:12:29)
Дата 16.01.2014 14:01:24

Откуда такие откровения???

>"Револьвером Маузера" вполне могли называть (и скорее всего называли) и клоны запатентованной им системы (в товарных количествах производились в Испании и США)

про клоны револьвера маузера в США?

>И вроде бы Zig-Zag 2 было выпущено довольно много (т.к. он был коммерчески довольно успешен), но точная цифирь неизвестна.

И что имеется в виду под Zig-Zag 2?

PS: В документе естественно речь про пистолеты Маузера и Зауера
С уважением, Андрей
От Alexeich
К Eddie (16.01.2014 14:01:24)
Дата 16.01.2014 15:03:10

Re: Откуда такие...

>про клоны револьвера маузера в США?

Что называется "по памяти", читано давно в бумаге и как бы даже не у Жука. М.б. дома пороюсь.

>И что имеется в виду под Zig-Zag 2?

Mauser Mod.1878 No2 - с переломной рамой и автоматическим экстрактором, который выпускался в 3-х калибрах аж 20 лет.

>PS: В документе естественно речь про пистолеты Маузера и Зауера

Консенсус.
От Eddie
К Alexeich (16.01.2014 15:03:10)
Дата 16.01.2014 15:45:07

Re: Откуда такие...

>>про клоны револьвера маузера в США?
>
>Что называется "по памяти", читано давно в бумаге и как бы даже не у Жука. М.б. дома пороюсь.

Это фигня была написана
Никаких клонов Зиг-Зага, тем более в товарных количествах, никто не делал

>>И что имеется в виду под Zig-Zag 2?
>Mauser Mod.1878 No2 - с переломной рамой и автоматическим экстрактором, который выпускался в 3-х калибрах аж 20 лет.

Всех моделей выпущено около 5,000 штук, причём в основном в 7мм и 9мм. А каком коммерческом успехе может идти речь?

Насчет 20 лет выпуска, я думаю тоже свист. В каталогах он мог ещё столько продержаться из нераспроданного, но интерес он вряд ли какой представлял - сложный, дорогущий и неудобный при стрельбе.

С уважением, Андрей
От ABM
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 09:54:29

Re: «Револьвер Маузера»...

>Естественно, первое, что приходит в голову — перед нами безграмотность сотрудников ОГПУ, не видящих разницы между пистолетом и револьвером. Однако Гугль подсказывает, что в своё время револьверы Маузера действительно выпускались. Но это было давно, в конце 1870-х гг.

>Обращаюсь к коллективному разуму форума с просьбой помочь разобраться.

А что такое "бомбы", если есть ещё и ручные гранаты, СВУ?
От инженегр
К ABM (16.01.2014 09:54:29)
Дата 16.01.2014 10:43:16

Re: «Револьвер Маузера»...

>А что такое "бомбы", если есть ещё и ручные гранаты, СВУ?

Встречалось упоминание названия "бомба" применительно к ручной гранате. Без различия систем.
С ув.
Алексей Андреев
От Grozny Vlad
К инженегр (16.01.2014 10:43:16)
Дата 16.01.2014 11:35:19

Re: «Револьвер Маузера»...

>Встречалось упоминание названия "бомба" применительно к ручной гранате. Без различия систем.
Например, бомба Мильса(Mills-bomb), она же, ручная граната Миллса.
http://ww1.milua.org/images/mills.jpg




Грозный Владислав
От генерал Чарнота
К инженегр (16.01.2014 10:43:16)
Дата 16.01.2014 11:27:20

Re: «Револьвер Маузера»...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Встречалось упоминание названия "бомба" применительно к ручной гранате.

А. Гайдар. "Школа".
От И.Пыхалов
К ABM (16.01.2014 09:54:29)
Дата 16.01.2014 10:18:55

Что-то нештатное и более мощное, чем ручная граната (-)
От Манлихер
К И.Пыхалов (16.01.2014 10:18:55)
Дата 16.01.2014 11:31:16

Не обязательно. Штатная граната Новицкого могла быть (-)
От ttt2
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 09:49:08

Re: «Револьвер Маузера»...

>При них были найдены револьверы системы «Парабеллум», «Маузер», «Браунинг» и «Наган» с громадным количеством патронов к ним, 4 ручных гранаты и бомбы.
>Естественно, первое, что приходит в голову — перед нами безграмотность сотрудников ОГПУ, не видящих разницы между пистолетом и револьвером. Однако Гугль подсказывает, что в своё время револьверы Маузера действительно выпускались. Но это было давно, в конце 1870-х гг.

>Обращаюсь к коллективному разуму форума с просьбой помочь разобраться.

Да тут нечего разбираться. Даже сейчас полно людей не очень разбирающихся в оружейных терминах, тем более тогда.

Револьверы Маузера если и были, уже в 20-х стали антиквариатом, проще продать и купить новые, чем бегать в поисках редких патронов.

Тем более что на сайте вполне здравствующей фирмы о револьверах ни слова

http://www.mauser.com/1896.192.0.html?&L=1

Первое упоминание о пистолете, до этого только о винтовках.

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

С уважением
От Сергей Зыков
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 09:45:38

ну, стрелка осцилографа, и?

Револьвер системы Нагана был пожалуй единственной системой принятой на вооружение в РКМП.

Почему бы отсюда не выводить тупо: револьвер системы Маузер.

на гуглбухе такого полно. во всех процитированных речь про авто-пистолеты судя по приведенному калибру

1937 год: был ли заговор военных?
Николай Семенович Черушев - 2007
ВОПРОС: Давали ли вы оружие Мрачковскому?
ОТВЕТ: Да, давал. ВОПРОС: Какое оружие вы передали Мрачковскому?
ОТВЕТ: Мрачковскому я дал револьвер системы "Маузер", калибр 7.63, через Охотникова.

Петля и пуля: исследование обстоятельств гибели Сергея Есенина и Владимира Маяковского
Александр Васильевич Маслов
Но «провести исследование пистолета Браунинг»? Вернемся к Протоколу: « лежит револьвер системы Маузер калибр 7, 65». Из какого же оружия стрелял в себя Маяковский? В. А. Катанян вспоминал: «Когда я вбежал в то черное ...

Двум смертям не бывать: невыдуманные судьбы обвиняемых и обвинителей, палачей и их жертв
Юрий Мишаткин
Издатель Волгоградский ком-т по печати и информации, 01 янв. 1997 г. - Всего страниц: 285
Выставлять личное оружие в главном революционном музее было почетно, и другой участник убийства Петр Ермаков последовал примеру Юровского, также передал на хранение свой револьвер системы маузер No 161474, ...

Драмы ХХ века: действующие лица и исполнители -
Анатолий Николаевич Голубев - 2001
В официальном милицейском протоколе осмотра мертвого Маяковского, обнаруженном в личном архиве Н. Ежова, указывается, что "промежду ног трупа" лежал револьвер системы "маузер" калибра 7,65 No 312045. К делу ...
От Robert
К Сергей Зыков (16.01.2014 09:45:38)
Дата 16.01.2014 13:30:57

Действительно полно, вот еще очень известное:

>на гуглбухе такого полно. во всех процитированных речь про авто-пистолеты судя по приведенному калибру

Но здесь судя просто потому, что трудно набрать 19 разныx револьверов и ни одного пистолета - нет, можно конечно, но это нетривиальная согласитесь задача:

>ОПИСЬ ИМУЩЕСТВА ЯГОДЫ, ГЕНРИХА ГРИГОРЬЕВИЧА
>1937 года, апреля 8 дня.
>...
>92. Револьверов разных 19
>...
>118. Чемодан с разными патронами для револьверов 1
>...
От Николай Поникаров
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 09:42:19

Почему только Маузера?

День добрый.

В тексте упоминаются револьверы и других систем ;)

>При них были найдены револьверы системы «Парабеллум», «Маузер», «Браунинг» и «Наган»

Наверняка имеются в виду пистолеты.

С уважением, Николай.
От Grozny Vlad
К И.Пыхалов (16.01.2014 09:28:21)
Дата 16.01.2014 09:40:46

Re: «Револьвер Маузера»...

>Изучая чекистские документы 1927 года, как секретные, так и предназначенные для широкой публики, заметил, что там постоянно используется словосочетание «револьвер Маузера»:
В 1927 году не все ответработники нормально читать и писать умели, а вы хотите, чтобы они соблюдали чистоту терминологии...
И не они одни...

http://mirknig.com/uploads/posts/2013-08/1376127968_01.jpg



Грозный Владислав
От vladvitkam
К Grozny Vlad (16.01.2014 09:40:46)
Дата 16.01.2014 23:46:29

Re: они просто не заморачивались терминологией

>>Изучая чекистские документы 1927 года, как секретные, так и предназначенные для широкой публики, заметил, что там постоянно используется словосочетание «револьвер Маузера»:
>В 1927 году не все ответработники нормально читать и писать умели, а вы хотите, чтобы они соблюдали чистоту терминологии...
>И не они одни...

просто не считали важным

если помните "Как закалялась сталь", там тоже сплошь револьверы - и манлихер, и браунинг, и маузер...
От Nachtwolf
К vladvitkam (16.01.2014 23:46:29)
Дата 17.01.2014 11:42:23

Бывали ещё "наган системы Кольта" и "автоматический многозарядный револьвер" (-)