От Artem Drabkin
К All
Дата 14.01.2014 16:12:23
Рубрики Память;

Помощь зала

Добрый день,

Я сейчас разбиваю "Я помню" на три разных сайта. Есть проблемы с выбором названия.
Буду рад если посоветуете что-нибудь

Пока варианты такие

Я помню. Ветераны ВОВ
Я помню. Союзники и противники
(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")
Я помню. Локальные войны

Под шумящие колеса песня девки горяча
От metr
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 16.01.2014 00:07:00

Re: Помощь зала

>Добрый день,

>Я сейчас разбиваю "Я помню" на три разных сайта. Есть проблемы с выбором названия.
>Буду рад если посоветуете что-нибудь

>Пока варианты такие

>Я помню. Ветераны ВОВ
>Я помню. Союзники и противники
>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")
>Я помню. Локальные войны

>Под шумящие колеса песня девки горяча

И все же, как тут уже не первый раз пишут, надо делить СССР, союзники СССР, Союзники Германии, Прочие. Не думаю, что румынов и финнов так много, чтоб нельзя было индивидуально определить, куда его поставить. Зато сразу решается вопрос с РОА. Хотя да, с АК и ОУН заносить непонятки. Ну, или как подсказали, не вашим не нашим. Прочие. Сложный вопрос, если честно.
От Artem Drabkin
К metr (16.01.2014 00:07:00)
Дата 16.01.2014 09:52:48

Был бы простой - не спрашивал (-)
От Гриша
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 15.01.2014 20:43:42

Re: Помощь зала

>Добрый день,

>Я сейчас разбиваю "Я помню" на три разных сайта. Есть проблемы с выбором названия.
>Буду рад если посоветуете что-нибудь

>Пока варианты такие

>Я помню. Ветераны ВОВ
>Я помню. Союзники и противники
>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")
>Я помню. Локальные войны

>Под шумящие колеса песня девки горяча

Я бы рекомендовал оставить один сайт и поставить тэги по национальности ветерана и принадлежности к армии (Вермахт, КА, Румынская армия, итд). Хотите поляка который воевал за Вермахт - вот он вам.
От Artem Drabkin
К Гриша (15.01.2014 20:43:42)
Дата 15.01.2014 23:26:05

нет (-)
От Скиф
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 15.01.2014 18:11:27

Re: Помощь зала

1) Союзники;
2) Страны Оси (в т.ч. иностранные формирования).
От Chestnut
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 15.01.2014 17:30:37

а почему не пойти по самому простому пути?

>Я помню. Ветераны ВОВ
>Я помню. Союзники и противники
>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")
>Я помню. Локальные войны

Я помню. Россия
Я помню. Зарубежные страны



'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Artem Drabkin
К Chestnut (15.01.2014 17:30:37)
Дата 15.01.2014 23:24:51

Потому что не понятно что такое Россия и Запад

Добрый день,

Национальные дивизии это Россия или Запад

УПА?

Польша?

>>Я помню. Ветераны ВОВ
>>Я помню. Союзники и противники
>>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")
>>Я помню. Локальные войны
>
>Я помню. Россия
>Я помню. Зарубежные страны



>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Под шумящие колеса песня девки горяча
От Chestnut
К Artem Drabkin (15.01.2014 23:24:51)
Дата 16.01.2014 01:56:38

не Россия и Запад а Россия и все остальные

проконсультироваться можно по карте

Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов
От Chestnut
К Chestnut (16.01.2014 01:56:38)
Дата 16.01.2014 01:57:08

а уж всех остальных - по странам (-)
От ВикторК
К Artem Drabkin (15.01.2014 23:24:51)
Дата 15.01.2014 23:53:06

Re: Потому что...

А моего деда у которого в советском паспорте национальность - украинец вы куда отнесете? к России? к Современной Украине? Или все же к СССР.

СССР воевал с Германией и ее союзниками.
До выхода на границу, за исключением небольшого прыжка в Иран,
это была Великая Отечественная война, без вариантов.
Дальше ее можно считать и Второй Мировой и Великой Отечественной.

>Национальные дивизии это Россия или Запад
Это Германия и ее союзники.

>УПА?
Тоже. Хотя они наверное считают по другому.

>Польша?
Специально для АК и УПА можно ввести маленький раздел
Против всех.
Им будет приятно.

>>>Я помню. Ветераны ВОВ
Я помню. Участники ВОВ.
Включая с оговоркой участников ввода ввойск в Иран и войны с Японией.

>>>Я помню. Союзники и противники
Я помню. Противник СССР и союзники.
Включая коллаборационистов. Если успели повоевать за СССР до или после, их воспоминания тоже можно сюда включать.
Туда же маленький раздел для АК и УПА, Против всех.

>>>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")
>>>Я помню. Локальные войны
Я помню. Война после Победы.
>>

>>Я помню. Россия
Название Московия тоже ничего :-)
>>Я помню. Зарубежные страны
Зарубежные для кого? Российской Федерации?
>
С уважением.
От Prepod
К ВикторК (15.01.2014 23:53:06)
Дата 16.01.2014 10:30:33

Re: Потому что...


>>Польша?
>Специально для АК и УПА можно ввести маленький раздел
>Против всех.
>Им будет приятно.



>>>>Я помню. Союзники и противники
>Я помню. Противник СССР и союзники.
>Включая коллаборационистов. Если успели повоевать за СССР до или после, их воспоминания тоже можно сюда включать.
>Туда же маленький раздел для АК и УПА, Против всех.

Придется долго и по непонятным критериям разбираться в категориях диячей национально-визвольной боротьбы на предмет с кем когда в какой степени коллаборировал, это лишнее. С поляками тоже не все просто, если участник какой-нибудь монтекасины, вроде бы союзник без оговорок, если аковец, вроде бы и нет, тоже делить поляков по разделам сайта? Так что сайт по не-СССР лучше общий, с разбивкой по современной государственной как дополнительный фактор - национальной принадлежности (бандеровец из Канады идет как украинец, поляк, воевавший за англичан и живущий в США - как поляк).
От Robert
К Prepod (16.01.2014 10:30:33)
Дата 16.01.2014 16:04:48

Нет.

>Придется долго и по непонятным критериям разбираться в категориях диячей национально-визвольной боротьбы на предмет с кем когда в какой степени коллаборировал, это лишнее.

В смысле, не "долго". Сделать не один раздел (ОУН) а два подраздела: ОУН(М) и ОУН(Б). Делов то.
От Prepod
К Robert (16.01.2014 16:04:48)
Дата 16.01.2014 18:23:23

Re: Нет.

>>Придется долго и по непонятным критериям разбираться в категориях диячей национально-визвольной боротьбы на предмет с кем когда в какой степени коллаборировал, это лишнее.
>
>В смысле, не "долго". Сделать не один раздел (ОУН) а два подраздела: ОУН(М) и ОУН(Б). Делов то.
А для воякив СС "Галычина" - третий, для шуцманов - четвертый, для работников оккупационных администраций, веривших в идею незалежности, но подло обманутых немцами - пятый. Как бы в сортах диячей не запутаться.
От Robert
К Prepod (16.01.2014 18:23:23)
Дата 16.01.2014 19:17:17

Ре: Нет.

>Как бы в сортах диячей не запутаться.

Почему? Никакиx "новыx" сортов (если поделить ОУН как постом выше - как она реально тогда раскололась) добавлять не придется. Смотрите:

>для воякив СС "Галычина" - третий

Этиx - туда же, где РОА (для ниx же - раздел уже есть? Т.е. новый - не нужен.)

>для шуцманов - четвертый

Туда же куда полицаев (в этиx скобкаx - то же что и выше, чтоб не повторяться)

>для работников оккупационных администраций, веривших в идею незалежности, но подло обманутых немцами - пятый.

А этиx - вообще никуда. Некомбатанты, а сайт - про воевавшиx, я так понял?
От Prepod
К Robert (16.01.2014 19:17:17)
Дата 17.01.2014 14:17:47

Ре: Нет.


Это я тактично намекал на сотрудничество с оккупантами всего этого скажем так, движения, пусть и в разное время и в разных обстоятельствах (хотя кто-то думает иначе). Но это вопрос убеждений и почти что веры, так что разжигать не буду -))).
От Artem Drabkin
К ВикторК (15.01.2014 23:53:06)
Дата 16.01.2014 09:51:36

Re: Потому что...

Добрый день,

>>Национальные дивизии это Россия или Запад
>Это Германия и ее союзники.

16 СД тоже? )))

>>УПА?
>Тоже. Хотя они наверное считают по другому.

>>Польша?
>Специально для АК и УПА можно ввести маленький раздел
>Против всех.
>Им будет приятно.

А для АЛ? А Войско польское?

>>>>Я помню. Ветераны ВОВ
>Я помню. Участники ВОВ.
>Включая с оговоркой участников ввода ввойск в Иран и войны с Японией.

>>>>Я помню. Союзники и противники
>Я помню. Противник СССР и союзники.
>Включая коллаборационистов. Если успели повоевать за СССР до или после, их воспоминания тоже можно сюда включать.
>Туда же маленький раздел для АК и УПА, Против всех.

>>>>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")
>>>>Я помню. Локальные войны
>Я помню. Война после Победы.
>>>
>
>>>Я помню. Россия
>Название Московия тоже ничего :-)
>>>Я помню. Зарубежные страны
>Зарубежные для кого? Российской Федерации?
>>
>С уважением.

Под шумящие колеса песня девки горяча
От ВикторК
К Artem Drabkin (16.01.2014 09:51:36)
Дата 16.01.2014 21:30:30

Re: Потому что...

>>>Национальные дивизии это Россия или Запад
>>Это Германия и ее союзники.

>16 СД тоже? )))

Извиняюсь, а это кто?

>>Специально для АК и УПА можно ввести маленький раздел
>>Против всех.
>>Им будет приятно.

>А для АЛ? А Войско польское?

Это союзники, однозначно.

С уважением.
От Artem Drabkin
К ВикторК (16.01.2014 21:30:30)
Дата 17.01.2014 14:46:13

Re: Потому что...

Добрый день,


>>16 СД тоже? )))
>
>Извиняюсь, а это кто?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%FB%E5_%E2%EE%E8%ED%F1%EA%E8%E5_%EF%EE%E4%F0%E0%E7%E4%E5%EB%E5%ED%E8%FF_%D0%CA%CA%C0
>С уважением.
Под шумящие колеса песня девки горяча
От ВикторК
К Artem Drabkin (17.01.2014 14:46:13)
Дата 17.01.2014 21:35:53

Re: Потому что...

>Добрый день,


>>>16 СД тоже? )))
>>
>>Извиняюсь, а это кто?
>

> http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%FB%E5_%E2%EE%E8%ED%F1%EA%E8%E5_%EF%EE%E4%F0%E0%E7%E4%E5%EB%E5%ED%E8%FF_%D0%CA%CA%C0
Я так понял что основная цель формирования национальных соединения по ссылке, желание использовать личный состав не владеющий русским языком.
В Российской империи в армию эти национальности практически не призывали и основная часть населения осталась без воинской подготовки. За исключением отдельных "диких" частей из представителей знати.
В массе своей национальные части показали себя плохо и были потом переформированы.
Кстати обращает на себя внимание отсутствие украинских и белоруских соединений.

Это однозначно воинские формирования СССР, они входили в состав РККА.
В отличие от Войска Польского, которое(формально) было иностранным формированием и вооружение они как бы в кредит получали.

С уважением.
От ВикторК
К Chestnut (15.01.2014 17:30:37)
Дата 15.01.2014 20:50:19

СССР, РСФСР, РИб Россия - названий немного, а народ уже путается. (-)
От Олег...
К ВикторК (15.01.2014 20:50:19)
Дата 15.01.2014 22:00:12

Это где народ путается? На Западе не путается. (-)
От ВикторК
К Олег... (15.01.2014 22:00:12)
Дата 15.01.2014 22:01:55

Запад он большой. Здесь путаются. (-)
От И. Кошкин
К Chestnut (15.01.2014 17:30:37)
Дата 15.01.2014 17:40:10

"Я помню, наши." "Я помню, нерусские" (-)
От Artem Drabkin
К И. Кошкин (15.01.2014 17:40:10)
Дата 15.01.2014 23:25:44

свои. чужие

Добрый день,

Так проще, но опять же румыны...

Под шумящие колеса песня девки горяча
От metr
К Artem Drabkin (15.01.2014 23:25:44)
Дата 15.01.2014 23:55:51

Re: свои. чужие

>Добрый день,

>Так проще, но опять же румыны...

>Под шумящие колеса песня девки горяча

Румыны то так раз не при чем. Они не русские, с какой бы стороны не воевали. Тут скорее какие нибудь хиви, или просто воевавшие за Германию русские, то же РОА. Такие интервью есть? Вот их куда ставить? Это вопрос в общем, не конкретно к Кошкинскому предложению. По моему мнению, во второй раздел надо бы. Но тогда ещё сложнее назвать.
От Chestnut
К И. Кошкин (15.01.2014 17:40:10)
Дата 15.01.2014 21:28:19

"Я помню." "И я" (-)
От Srnkol
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 15.01.2014 12:22:08

Re: Помощь зала

>>Я помню. Ветераны ВОВ
Я помню. Россия во второй мировой.

>Я помню. Союзники и противники
>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")
Я помню. Вторая мировая, взгляд с запада.

>Я помню. Локальные войны
Я помню. На войне в мирное время.
От Evg
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 14.01.2014 20:20:58

Re: Если нельзя разделить союзников и противников

>Добрый день,

>Я сейчас разбиваю "Я помню" на три разных сайта. Есть проблемы с выбором названия.
>Буду рад если посоветуете что-нибудь

>Пока варианты такие

>Я помню. Ветераны ВОВ
>Я помню. Союзники и противники
>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")
>Я помню. Локальные войны

Если нельзя разделить союзников и противников
Может быть:
Я помню. Ветераны ВМВ
Я помню. Ветераны ВОВ
Я помню: Горячие точки Холодной войны.

Выделение ВОВ из ВМВ конечно несколько искусственное, но по-другому ИМХО немцы и союзники (а то ещё и японцы с прочими финнами) под одну "обложку" не лезут.
От Artem Drabkin
К Evg (14.01.2014 20:20:58)
Дата 14.01.2014 23:43:57

А русские ветеранами ВМВ не являются?

Добрый день,

везде компромисс

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Evg
К Artem Drabkin (14.01.2014 23:43:57)
Дата 15.01.2014 18:32:10

Re: Конечно являются (-)
От Юрий А.
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 14.01.2014 19:43:32

Re: Помощь зала

>Добрый день,

>Пока варианты такие

>Я помню. Ветераны ВОВ

"Великая Отечественная", "Они сражались за Родину", "Вставай страна огромная"

>Я помню. Союзники и противники

Тоже разделить бы надо.
"Второй фронт" или "Союзники" отдельно.
"Державы Оси" отдельно. Вариант "Германия и ее союзники"

>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")

>Я помню. Локальные войны



А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Artem Drabkin
К Юрий А. (14.01.2014 19:43:32)
Дата 14.01.2014 19:58:58

а румын, финнов их куда? В противники или в союзники? (-)
От Юрий А.
К Artem Drabkin (14.01.2014 19:58:58)
Дата 14.01.2014 20:10:12

К немцам. А то 8 мая 1945 года, войну Германии только ленивый не объявил.

То, что их принудили развернуть оружие против бывших союзников, друзьями их не делает.

Но можно ввести рубрику "И нашим и вашим", "перевертыши", "всегда с побеждающими", "то за одних, то за других". "Из тех и за других".

ЗЫ. Для Франции это тоже подойдет, если подумать.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Александр Солдаткичев
К Юрий А. (14.01.2014 20:10:12)
Дата 15.01.2014 14:14:13

Re: К немцам....

Здравствуйте

>То, что их принудили развернуть оружие против бывших союзников, друзьями их не делает.

>Но можно ввести рубрику "И нашим и вашим", "перевертыши", "всегда с побеждающими", "то за одних, то за других". "Из тех и за других".

>ЗЫ. Для Франции это тоже подойдет, если подумать.

Главное, остановиться вовремя. А то можно довспоминаться, от кого к немцам вагоны с зерном 22 июня ехали.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Олег...
К Александр Солдаткичев (15.01.2014 14:14:13)
Дата 15.01.2014 21:58:48

А по этому уже публиковалось что-нибудь?

> А то можно довспоминаться, от кого к немцам вагоны с зерном 22 июня ехали.

Поподробней можно?
От Vladre
К Александр Солдаткичев (15.01.2014 14:14:13)
Дата 15.01.2014 16:24:43

Но не после 22-го (-)
От Александр Солдаткичев
К Vladre (15.01.2014 16:24:43)
Дата 15.01.2014 18:27:56

Точно? А немцы пишут, больше миллиона тонн зерна получили за 41-42 год. (-)
От nnn
К Александр Солдаткичев (15.01.2014 18:27:56)
Дата 16.01.2014 11:17:20

в 42 году СССР в Германию зерно поставлял ? Откуда такое ? (-)
От BIGMAN
К nnn (16.01.2014 11:17:20)
Дата 16.01.2014 15:45:18

Товары, отгруженные до 22 июня

и шедшие через третьи страны приходили в Германию и после начала войны.

См.: http://sturmvogel.orbat.com/sovexports.html
От Llandaff
К nnn (16.01.2014 11:17:20)
Дата 16.01.2014 13:18:48

В 42 году Германия его сама забирала с территории СССР (-)
От Robert
К Llandaff (16.01.2014 13:18:48)
Дата 16.01.2014 16:09:07

Да они и напали до посевной и после уборочной же, чтобы

посевную сделал СССР а урожай - достался им.

В смысле не только поэтому, но иx т.н. "новый порядок землепользования" - подготовлен очень тщательно, продуман заранее, и это - первое, что практически повсеместно начала "проводить в жизнь" иx оккупационная администрация. Т.е. этот вопрос иx всерьез интересовал.
От Robert
К Robert (16.01.2014 16:09:07)
Дата 16.01.2014 16:10:00

Тьфу ты, наоброт конечо же - после посевной. Очепятка. (-)
От Чобиток Василий
К Юрий А. (14.01.2014 20:10:12)
Дата 14.01.2014 20:14:24

"На подхвате", "Вольдемар..." (-)
От negeral
К Artem Drabkin (14.01.2014 19:58:58)
Дата 14.01.2014 20:02:42

В союзники

Приветствую
деятельное раскаяние смягчает вину, но не устраняет её.
Счастливо, Олег
От Eddie
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 14.01.2014 18:27:29

Re: Помощь зала

>Добрый день,

>Я сейчас разбиваю "Я помню" на три разных сайта. Есть проблемы с выбором названия.
>Пока варианты такие

>Я помню. Ветераны ВОВ
>Я помню. Союзники и противники
>(Отличное название "по обе стороны фронта" это все же про "наших" и "немцев")

По другую сторону фронта


>Я помню. Локальные войны

>Под шумящие колеса песня девки горяча
С уважением, Андрей
От Михаил Т
К Eddie (14.01.2014 18:27:29)
Дата 14.01.2014 19:24:28

Re: Помощь зала

>
>По другую сторону фронта


Может порождать ассоциации с разведчиками :)
От Lazy Cat
К Михаил Т (14.01.2014 19:24:28)
Дата 14.01.2014 19:31:35

Re: Помощь зала

>>
>>По другую сторону фронта
>

>Может порождать ассоциации с разведчиками :)

Тогда - "с другой стороны фронта"
От Чобиток Василий
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 14.01.2014 17:34:00

Re: Помощь зала

Привет!

>Я помню. Союзники и противники

А как насчет разделить?

"Враги рассказывают"

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Artem Drabkin
К Чобиток Василий (14.01.2014 17:34:00)
Дата 14.01.2014 18:22:54

Re: Помощь зала

Добрый день,


>А как насчет разделить?

>"Враги рассказывают"

Не хочется еще два маленьких сайта. И не хочется оценок в названии.

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Под шумящие колеса песня девки горяча
От Чобиток Василий
К Artem Drabkin (14.01.2014 18:22:54)
Дата 14.01.2014 19:14:01

Re: Помощь зала

Привет!
>Добрый день,


>>А как насчет разделить?
>
>>"Враги рассказывают"
>
>Не хочется еще два маленьких сайта. И не хочется оценок в названии.

Ну, можно "они"

Тут с намеком акцентированным на другом слове: "Я помню" и "Я рассказываю" - немного разные вещи ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Katz
К Artem Drabkin (14.01.2014 16:12:23)
Дата 14.01.2014 17:20:25

Re: Помощь зала

>Я помню. Локальные войны

А как например "Я еще не вернулся с войны..."?