От Taranov
К All
Дата 14.01.2014 12:06:48
Рубрики WWII; Танки;

Результат изучения в ГАБТУ немецких инстркций по борьбе с танками

http://yuripasholok.livejournal.com/2635223.html

Некоторые выводы занятные, как минимум...
От ЖУР
К Taranov (14.01.2014 12:06:48)
Дата 14.01.2014 13:50:35

Это 10,5 см гаубица то с 1-1,5 км брала КВ???? Мда рассказать бы это немцам

из артполков которые в реале пытались это делать.

ЖУР
От Guderian
К ЖУР (14.01.2014 13:50:35)
Дата 14.01.2014 14:43:33

Отчет составлен на основе игр в WoT до патча 8.08

шутка
От Исаев Алексей
К ЖУР (14.01.2014 13:50:35)
Дата 14.01.2014 14:00:15

Разумеется К18, см. немецкий оригинал в соседней ветке (-)
От ЖУР
К Исаев Алексей (14.01.2014 14:00:15)
Дата 14.01.2014 15:24:30

Причем в немецкий оригинале даже чутка приукрашено

Немцы из артполка 4 тд комментировали строчку "с 300 метров на 6 заряде"

"При стрельбе с 6-м зарядом, хотя и достигается высокая пробиваемость, однако орудие при каждом выстреле подпрыгивает колесами примерно на 10 см вверх, при этом отклоняет направление и значительно замедляет темп стрельбы".

Либо попал первым выстрелом либо пропал под гусеницами.


ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (14.01.2014 13:50:35)
Дата 14.01.2014 13:52:13

ИМХО это непонято, что речь идет о пушке аналогичного калибра (-)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (14.01.2014 13:52:13)
Дата 14.01.2014 13:54:38

Т.е. весь документ это перепев Карузо глуховатым Рабиновичем:) (-)
От Исаев Алексей
К Taranov (14.01.2014 12:06:48)
Дата 14.01.2014 13:44:12

Как-то уныленько, на "отвяжись"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вот что такое "50-мм [пушкой] ПТО с дистанции 50 метров". Это, вероятно, танковая пушка? Но это для нее достижение явно подкалиберным. Т.е. разницу между подкалиберным PzGr40 и калиберным PzGr39 в наставлениях фошшистских проигнорировали или просто не поняли.

А вот это какая-то очепятка:
КВ с дистанции 1000-1500 метров
Т-34 с дистанции 100-800 метров
С чего бы Т-34 поражаться с меньшей дальности? Это если оставить в стороне вопрос о типе снаряда (разницу между гаубицей leFH и пушкой K18 одинакового калибра опять же ниасилили).

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (14.01.2014 13:44:12)
Дата 14.01.2014 13:48:37

Re: Как-то уныленько,...

>А вот это какая-то очепятка:
>КВ с дистанции 1000-1500 метров
>Т-34 с дистанции 100-800 метров

видимо 700-800 м.

>С чего бы Т-34 поражаться с меньшей дальности?

там же написано что "в этой части снарядостойкость Т-34 превосходит танк КВ"
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (14.01.2014 13:48:37)
Дата 14.01.2014 13:58:27

Re: Как-то уныленько,...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>видимо 700-800 м.

Да, вариант.

>>С чего бы Т-34 поражаться с меньшей дальности?
>там же написано что "в этой части снарядостойкость Т-34 превосходит танк КВ"

Ты думаешь Т-34 лучше держал K18? Оригинал по КВ он вот такой, наверное,

[97K]


ИМХО налицо как раз проблемы с пониманием строчек в букваре.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (14.01.2014 13:58:27)
Дата 14.01.2014 14:00:56

Re: Как-то уныленько,...

>Ты думаешь Т-34 лучше держал K18?

Я не думаю - так Рабинович услышал написано :)

>Оригинал по КВ он вот такой, наверное,

ну кстати и впрямь 105 мм пушка, а не гаубица.

>ИМХО налицо как раз проблемы с пониманием строчек в букваре.

нельзя исключать.
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (14.01.2014 14:00:56)
Дата 14.01.2014 14:06:40

Re: Как-то уныленько,...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В общем даже при поверхностном рассмотрении тезис Юрия "Особое внимание к этому документу тем, кто предпочитает ссылаться на немецкие доки. Наши военные их буквари, по мере их отжима, тоже читали и изучали, делая для себя соответствующие выводы" следует понимать как "читали, но ниасиливали, не разобрали букавок". С соответствующей ценностью выводов.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (14.01.2014 14:06:40)
Дата 14.01.2014 15:11:50

Написано же - "на основе просмотра" (+)

Доброе время суток!
Я бы не стал делать столь далеко идущие выводы на основе возможно не репрезентативной выборки документов, или даже одного документа. Хотя наличие в инструкции 1944года по использованию трофейного Pz III диких анахронизмов наводит на мысль, что не всё было благополучно с кадрами, возможно их просто не хватало. Сочувствую советским танкистам, которые пытались разобраться с электрикой трёшки на основе схемы из этой книги.....
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (14.01.2014 15:11:50)
Дата 15.01.2014 11:01:37

В общем по диагонали "просматривали" (-)
От Олег...
К Taranov (14.01.2014 12:06:48)
Дата 14.01.2014 13:40:17

"Подбашенная коробка" у Т-34! :о))) (-)
От RTY
К Олег... (14.01.2014 13:40:17)
Дата 14.01.2014 14:13:04

А что такого?

Часть корпуса, которая над корытом, вполне может считаться подбашенной коробкой.
От nnn
К Taranov (14.01.2014 12:06:48)
Дата 14.01.2014 12:53:51

Re: Результат изучения...

какие то противоречивые данные, уж не "подметное" письмо немцы вручили представителям ГАБТУ ?