От GiantToad
К Grozny Vlad
Дата 17.01.2014 16:12:26
Рубрики WWII; Армия; Память; Локальные конфликты;

Вечная слава и светлая память! (-)
От Hamster
К GiantToad (17.01.2014 16:12:26)
Дата 17.01.2014 22:56:06

facepalm.jpg (-)
От Walther
К GiantToad (17.01.2014 16:12:26)
Дата 17.01.2014 22:29:22

родственники тех, кого он мочканул, болтаясь по лесам после войны

едва ли разделят ваши переполняющие вас чувства.
От Kosta
К GiantToad (17.01.2014 16:12:26)
Дата 17.01.2014 17:12:33

А если бы он на юге Сахалина зажигал - тоже "светлая память!"? (-)
От john1973
К Kosta (17.01.2014 17:12:33)
Дата 18.01.2014 22:49:14

Re: А если...

Быстро бы прибили. Войск было полно. Остался бы забавным анекдотом про недобитого фанатика.
От Пехота
К Kosta (17.01.2014 17:12:33)
Дата 17.01.2014 18:05:59

А если бы Вас так? (тм)

Салам алейкум, аксакалы!

http://lurkmore.to/%D0%90_%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8_%D0%B1%D1%8B_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D1%82%D0%B0%D0%BA%3F

На Сахалине тоже были японцы. И на Курилах. И ни один не воевал до 1975.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Инженер-109
К Пехота (17.01.2014 18:05:59)
Дата 17.01.2014 20:05:55

На Сахалине это невозможно - холодно, а еще следы на снегу...

>На Сахалине тоже были японцы. И на Курилах. И ни один не воевал до 1975.

..кстати на Шумшу-Парамушире всем травят байку, как японцев в подземных ходах встречали аж до 50-х... и как рис там теплый находили и прочие яства
От GiantToad
К Инженер-109 (17.01.2014 20:05:55)
Дата 17.01.2014 21:14:48

Подумалось - а собаками его искали? Ведь учуяли бы. (-)
От Инженер-109
К GiantToad (17.01.2014 21:14:48)
Дата 18.01.2014 00:16:39

Индонезия - ислам - собаками грязные животные (-)
От Гриша
К Инженер-109 (18.01.2014 00:16:39)
Дата 18.01.2014 00:29:35

Мыть надо чаще, наверно. А причем тут Индонезия? (-)
От GiantToad
К Пехота (17.01.2014 18:05:59)
Дата 17.01.2014 18:07:05

А если бы меня так - то я бы думал иначе. Субъективно. (-)
От GiantToad
К Kosta (17.01.2014 17:12:33)
Дата 17.01.2014 17:21:42

Нет, конечно! В этом то и разница - он с нами не воевал.

Вообще японцы во ВМВ, конечно, вызывают омерзение за свою азиатскость, стадность, дикую жестокость и поделки отряда 731.

Но Онода вызывает восхищение.

Да, подозреваю, что ему просто понравилось воевать и все эти слова о том, что он слышал голос брата, но думал, что эти хитрые американцы просто скопировали голос - все эти слова просто отмазки.

Но все же он крут и пример для подражания любым солдатом.
От nicoljaus
К GiantToad (17.01.2014 17:21:42)
Дата 17.01.2014 17:41:33

А, то есть филиппинцы унтерменши, пусть их валят, не жалко (-)

...
От GiantToad
К nicoljaus (17.01.2014 17:41:33)
Дата 17.01.2014 17:45:51

Японцы убивали филиппинцев, филиппинцы японцев.

Это война.

Но японец проявил чудеса выдержки, верности присяге, военного мастерства и умения выживания.
От nicoljaus
К GiantToad (17.01.2014 17:45:51)
Дата 17.01.2014 19:52:54

Японцы вперлись на Филиппины и убивали филиппинцев.

А один чудило убивал филиппинцев еще долго после того, как война закончилась.
От GiantToad
К nicoljaus (17.01.2014 19:52:54)
Дата 17.01.2014 19:56:11

Работа такая. Не он вперся, его послали туда. А те, кто был виновен

Понесли малое наказание, вот в этом и проблема.
Что ж мне теперь - презирать героев Финской войны 39-40? Мы же сами туда вперлись.
От Бульдог
К GiantToad (17.01.2014 19:56:11)
Дата 19.01.2014 01:16:40

"Не мы такие, жизнь такая"(С)

правда на это есть другая цитата "...но почему ты был самым подлым?"
От Максимов
К GiantToad (17.01.2014 19:56:11)
Дата 18.01.2014 14:38:31

Вы уж там определитесь. Либо наденьте, либо снимите.

>Понесли малое наказание, вот в этом и проблема.
>Что ж мне теперь - презирать героев Финской войны 39-40? Мы же сами туда вперлись.

"Мы" вперлись или "вы" вперлись.
От nicoljaus
К GiantToad (17.01.2014 19:56:11)
Дата 17.01.2014 23:41:04

Re: Он, чудило, оставался там еще долго после того, как все кончилось

... и после того, как война закончилась. И убивал совершенно левых филиппинцев, которым до звезды были его сдвиги по фазе и самурайские закидоны. Если бы это сопротивление было на своей земле, можно многое списать, но тут вообще другой случай
Да, если бы какое-то русское чудило убивало финнов в течении 30 лет после окончания ВМВ, игнорируя все данные, он так же был бы моральным уродом.
От Dimka
К nicoljaus (17.01.2014 23:41:04)
Дата 18.01.2014 19:11:18

Это смотря каких финнов (-)
От nicoljaus
К Dimka (18.01.2014 19:11:18)
Дата 18.01.2014 20:34:13

В обсуждаемом случае - случайных (-)
От Инженер-109
К GiantToad (17.01.2014 19:56:11)
Дата 17.01.2014 20:03:20

Тодзио вообще-то повесили....

>Понесли малое наказание, вот в этом и проблема.

...и не его одного

>Что ж мне теперь - презирать героев Финской войны 39-40? Мы же сами туда вперлись.

ну хоть неглубоко....
От GiantToad
К Инженер-109 (17.01.2014 20:03:20)
Дата 17.01.2014 20:12:22

Принцы Котохито и Асака не были осуждены, например. Голубых кровей. (-)
От Гегемон
К GiantToad (17.01.2014 16:12:26)
Дата 17.01.2014 16:48:18

Героям слава! (-)
От GiantToad
К Гегемон (17.01.2014 16:48:18)
Дата 17.01.2014 17:02:40

В УПА тоже были похожие герои.Но в отличии от Оноды они прятались по чердакам)) (-)
От Роман Алымов
К GiantToad (17.01.2014 17:02:40)
Дата 17.01.2014 17:21:56

Онода якобы убил 30 местных (+)

Доброе время суток!
В процессе своего прятания по чердакам. По крайней мере так сегодня БиБиСи Всемирное сказало - мол неоднозначно к нему относятся в тех местах....
С уважением, Роман
От GiantToad
К Роман Алымов (17.01.2014 17:21:56)
Дата 17.01.2014 17:26:50

А это не дружинники, часом, были? (-)
От Llandaff
К GiantToad (17.01.2014 17:26:50)
Дата 17.01.2014 17:32:32

А что, филиппинских дружинников можно убивать? (-)
От GiantToad
К Llandaff (17.01.2014 17:32:32)
Дата 17.01.2014 17:34:58

Конечно, ведь идет война и они враги. А приказа о капитуляции он не получал.

Его и готовили к партизанской войне.
Приказ был продолжать борьбу до особого приказа, может быть годы, до возвращения японских войск.
От Виктор Крестинин
К GiantToad (17.01.2014 17:34:58)
Дата 17.01.2014 19:16:52

Нападали бы так йаростно на Беркут на майдане))))) (-)
От GiantToad
К Виктор Крестинин (17.01.2014 19:16:52)
Дата 17.01.2014 19:40:25

А то не нападали 1.12, не мстили за избиение 30.11?Жалею, пропустил такой движ. (-)
От Гегемон
К GiantToad (17.01.2014 19:40:25)
Дата 17.01.2014 20:27:02

Что, нападали и мстили? Чортъ! Вы же сейчас признали правоту хулителей майдана! (-)
От GiantToad
К Гегемон (17.01.2014 20:27:02)
Дата 17.01.2014 20:29:11

Это мое мнение, которое может не совпадать с чужим.

Да, я уверен, нападали футбольные фанаты, ультраправые и просто любители адреналина.
Но есть видео, где к ментам через строй проходят люди в шлемах, те, кто бросал камни.

То есть тусовка всех этих адреналинщиков могла быть подзадорена провокаторами власти.

И с трактором там непонятно.
От Гегемон
К GiantToad (17.01.2014 20:29:11)
Дата 17.01.2014 21:17:12

Да понятно: где победили - там революция, где сорвалось - провокация (-)
От Dimka
К GiantToad (17.01.2014 20:29:11)
Дата 17.01.2014 20:56:46

Re: Это мое...

>И с трактором там непонятно.
Все там с трактором уже понятно
От Инженер-109
К GiantToad (17.01.2014 19:40:25)
Дата 17.01.2014 19:59:11

Берегите себя.... (-)
От Гегемон
К GiantToad (17.01.2014 17:34:58)
Дата 17.01.2014 17:51:45

Вот за это голландцы их и расстреливали по ходу умиротворения Индонезии (-)
От zahar
К GiantToad (17.01.2014 17:34:58)
Дата 17.01.2014 17:43:04

Войны уже не было...

>Приказ был продолжать борьбу до особого приказа, может быть годы, до возвращения японских войск.

После капитуляции это уже был преступный приказ и тот кто его исполнял статл преступником.
Конечно же он об этом не знал, не догадывался и т.д. и т.п. Но преступником быть не переставал.
От GiantToad
К zahar (17.01.2014 17:43:04)
Дата 17.01.2014 17:44:21

Субъективно для себя он преступником не был, тк не знал

Субъективно для остальных был - тк не выполнил приказ императора сложить оружие.
От Роман Алымов
К GiantToad (17.01.2014 17:44:21)
Дата 17.01.2014 17:49:30

Он всё знал, но отказывался верить (+)

Доброе время суток!
Вообще, судя по всему, ему действительно просто нравилось то, что он делал....

"15 августа 1945 года Япония подписала акт о капитуляции. Вскоре в руки Оноды попали американские листовки, в которых сообщалось об окончании войны. В конце того же года самолёты сбросили в джунглях приказ командира 14-й армии Томоюки Ямаситы о сдаче оружия и капитуляции. Онода расценил эти документы как вражескую пропаганду и продолжил борьбу против США, ожидая возвращения острова под японский контроль. Из-за отсутствия связи с его группой в сентябре 1945 года японские власти объявили её членов погибшими. Однако в 1950 году Юити Акацу сдался филиппинской полиции и в 1951 году вернулся на родину, благодаря чему стало известно, что Онода и двое его подчинённых всё ещё живы.

Случай с Онодой не был единичным. В этой связи японское правительство в 1950 году создало специальную комиссию по спасению японских солдат, остающихся за рубежом. Впрочем, она не могла немедленно приступить к работе из-за политической нестабильности на Филиппинах.

7 мая 1954 года в горах острова Лубанг отряд филиппинской полиции столкнулся с группой Оноды. В ходе перестрелки был убит рядовой Сёити Симада, прикрывавший отход товарищей. После этого инцидента филиппинское правительство разрешило членам японской комиссии начать поиски японских солдат. На основе показаний Юити Акацу комиссия проводила поиск в течение мая 1954 года, всего 1958 года и мая-декабря 1959 года, но найти Оноду и его подчинённого Кодзуку не смогла. По прошествии десяти лет, 31 мая 1969 года японское правительство вторично объявило их погибшими и посмертно наградило Орденом Восходящего Солнца 6-й степени.

В январе 1972 года на острове Гуам, который находился под контролем США, был случайно найден уцелевший капрал японской армии Сёити Ёкои. Этот случай показал, что некоторые японские солдаты продолжают скрываться на островах Тихого Океана и не знают об окончании Второй мировой войны. Между тем 19 сентября 1972 года филиппинская полиция застрелила одного японского солдата во время реквизирования им риса у крестьян. Им оказался Кинсити Кодзука, последний подчинённый Оноды. В связи с этим 22 октября того же года Министерство благосостояния Японии отправило на Филиппины делегацию из членов разведывательной комиссии по спасению японских солдат, а также родственников погибшего и Оноды. Но поиски последнего результатов не дали.

В течение 30 лет пребывания в джунглях Лубанга Онода адаптировался к их условиям, вёл кочевой образ жизни, собирал сведения о противнике и событиях в мире, а также осуществил ряд нападений на филиппинских военнослужащих и полицейских. Разведчик питался сушёным мясом диких буйволов, которые были подстрелены им самим, а также плодами пальм, преимущественно кокосов. Со своими подчинёнными Онода совершил более ста нападений на американскую радарную базу, филиппинских чиновников и полицию. В ходе этих операций им были убиты 30 и тяжело ранены более 100 военных и гражданских лиц.

Во время одного из нападений на базу противника разведчик получил радиоприёмник, переоборудовал его на принятие дециметровых волн и стал получать информацию о положении в окружающем мире. Он также имел доступ к японским газетам и журналам, которые оставляли в джунглях члены поисковых японских комиссий. Он был хорошо осведомлён о событиях в Японии: знал о женитьбе принца Акихито в 1959 году, о проведении Летних Олимпийских игр в Токио в 1964 году и о «японском экономическом чуде», но отказывался верить в поражение своей страны во Второй мировой войне. Ещё перед отправкой на фронт Оноду учили в офицерском училище, что противник будет прибегать к массовой дезинформации о конце войны, поэтому он воспринимал все события политического характера под искажённым углом зрения. Так, разведчик думал, что правительство, которое контролирует Японию после 1945 года, — это марионетка США, а настоящее Императорское правительство находится в изгнании на территории Маньчжурии. Начало Корейской войны 1950—1953 годов казалось Оноде началом контрнаступления японцев из Маньчжурии на позиции США на юге Кореи, а затяжная война во Вьетнаме 1959—1975 годов расценивалась им как успешная кампания Императорской армии Японии против американцев, которые вот-вот должны капитулировать.

20 февраля 1974 года молодой японский путешественник студент Норио Судзуки случайно нашёл Оноду в джунглях Лубанга. Судзуки пытался склонить его к возвращению на родину, рассказывая о конце войны, поражении японцев и современном процветании Японии. Однако Онода отказался, объясняя, что не может покинуть место службы, потому что не имеет разрешения на это от своего старшего офицера. Судзуки вернулся в Японию один, но привёз фотографии японского разведчика, которые произвели фурор в японских средствах массовой информации. Японское правительство срочно связалось с Ёсими Танигути, бывшим майором Императорской армии Японии и непосредственным командиром Оноды, который после окончания войны работал в книжном магазине. 9 марта 1974 года Танигути прилетел на Лубанг, вышел на связь с Онодой, будучи одет в военную форму, и объявил ему следующий приказ"
С уважением, Роман
От Grozny Vlad
К GiantToad (17.01.2014 17:02:40)
Дата 17.01.2014 17:05:05

Шо, таки, пускали под откос эшелоны до 1975 года?;-)))))))) (-)
От GiantToad
К Grozny Vlad (17.01.2014 17:05:05)
Дата 17.01.2014 17:06:59

Я ж говорю - на чердаке у матери своей сидел и не выходил, т.к. боялся

http://fakty.ua/67628-ilya-oberishin-iz-ternopolya-v-techenie-40-let-pryatalsya-ot-milicii-na-cherdake-sobstvennogo-doma