От Booker
К Рядовой-К
Дата 11.01.2014 21:26:56
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Искусство и творчество;

А какие принципы позволяют не знать географию родины монголов? Я про безречье. (-)
От Рядовой-К
К Booker (11.01.2014 21:26:56)
Дата 11.01.2014 22:20:39

Вообще-то, южную часть ЗабВО, особенно на границах с Китаем и Монголией

я, в своё время, довольно подробно изучил. :)) Разумеется, не в контексте времён лука и сабель, а времён танков и РСЗО. Вывод такой - никому не нужная пустыня с тяжелейшими условиями жизни.

http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К Booker (11.01.2014 21:26:56)
Дата 11.01.2014 22:16:31

Онон, конечно, река :))

Только вот природно-климатические условия ЗабВО мягко говоря даже простому купанию в реке совсем не провоцируют. Тем более к массовым тренировочным заплывам. А главное - откуда у дикарей, вдруг, ни с того ни с сего, возникнут вообще такие мысли?..

Ещё раз заявляю - переправа вплавь это для узких речушек в несколько десятков метров максимум. Более широкие преграды - удел редких багатуров.
http://www.ryadovoy.ru
От Booker
К Рядовой-К (11.01.2014 22:16:31)
Дата 12.01.2014 01:25:45

Монгольские племена обитали вокруг Байкала, от Селенги до Аргуни. (-)
От Рядовой-К
К Booker (12.01.2014 01:25:45)
Дата 12.01.2014 01:46:29

Монгольские племена обитали в зап. части ЗабВО

там где реки Онон, Шилка, Нерча, Аргунь... :)))
Юго-западнее от них - меркиты. В р-не байкала - буряты.
АФАИК.

http://www.ryadovoy.ru
От Booker
К Рядовой-К (12.01.2014 01:46:29)
Дата 12.01.2014 07:38:34

Меркиты - родственное племя

Собственно монголы их территорию присоединили ещё при Чингизе.
От Рядовой-К
К Booker (12.01.2014 07:38:34)
Дата 12.01.2014 11:04:26

Re: Меркиты -...

Родственники они, да. Кровные, можно даже сказать.
>Собственно монголы их территорию присоединили ещё при Чингизе.
Да это и не важно. Важно то, что "культуры плаванья" у монголов не было. Собсно они даже и не мылись - напоминаю. :) Так откуда взяться желанию лезть в воду купаться?
http://www.ryadovoy.ru
От Юрий А.
К Рядовой-К (12.01.2014 11:04:26)
Дата 12.01.2014 13:48:33

Re: Меркиты -...

>Родственники они, да. Кровные, можно даже сказать.
>>Собственно монголы их территорию присоединили ещё при Чингизе.
>Да это и не важно. Важно то, что "культуры плаванья" у монголов не было. Собсно они даже и не мылись - напоминаю. :) Так откуда взяться желанию лезть в воду купаться?

Какие Вы ужасы рассказываете. Жаль что Вы не видели, как в Монголии, недалеко от того, места, где по легенде Чингисхан потерял свою плетку, а потом нашел и основал Империю, реки прям буквально на глазах разливаются метров так до 200 шириной. Представление о Монголии, как о безводной пустыни, несколько преувеличенно. Да, и в Забайкалье даже судоходные реки были. Не говоря уж о покоренном Китае.
Ну и потом, вспомним, о том, что монголы вполне себе осилили строительство огромного морского флота для вторжения на японские острова.

Не пойму, с чего вы решили, что река, пусть даже широкая их может удержать одним своим видом?



А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Рядовой-К
К Юрий А. (12.01.2014 13:48:33)
Дата 12.01.2014 15:19:27

Re: Меркиты -...


>Какие Вы ужасы рассказываете. Жаль что Вы не видели, как в Монголии, недалеко от того, места, где по легенде Чингисхан потерял свою плетку, а потом нашел и основал Империю, реки прям буквально на глазах разливаются метров так до 200 шириной. Представление о Монголии, как о безводной пустыни, несколько преувеличенно. Да, и в Забайкалье даже судоходные реки были. Не говоря уж о покоренном Китае.

читаем http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm
да и где я говорил "безводной пустыне"? Слово пустыня это не всегда обозначает выжженные солнцем пески и камни.
Кстати, вот вам пример - междуречье Тигра и Ефрата вполне себе сухое и пустынное несмотря на наличие двух больших рек. И только труд местных людей делал его другим.

>Ну и потом, вспомним, о том, что монголы вполне себе осилили строительство огромного морского флота для вторжения на японские острова.

Его монголы строили? Или таки китайцы и корейцы? Т.е. по вашему, Орда притащит за собой ещё и 50 тыщ работников для постройки флота? (Одними инженерами-кораблестроителями тут не обойтись, нужны и умелые рабочие руки, а сами монголы ничего такого не умеют да и западло им).
Предусмотрительно, ничего не скажешь.

>Не пойму, с чего вы решили, что река, пусть даже широкая их может удержать одним своим видом?

Где в корневом или любом другом моём постинге слова про удержание одним своим видом или хоть что-то на такое намекающее?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2535364.htm


http://www.ryadovoy.ru
От Юрий А.
К Рядовой-К (12.01.2014 15:19:27)
Дата 12.01.2014 15:37:54

Re: Меркиты -...


>>Какие Вы ужасы рассказываете. Жаль что Вы не видели, как в Монголии, недалеко от того, места, где по легенде Чингисхан потерял свою плетку, а потом нашел и основал Империю, реки прям буквально на глазах разливаются метров так до 200 шириной. Представление о Монголии, как о безводной пустыни, несколько преувеличенно. Да, и в Забайкалье даже судоходные реки были. Не говоря уж о покоренном Китае.
>
>читаем http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm

Ссылка на весь форум, это пять. :-)

>да и где я говорил "безводной пустыне"? Слово пустыня это не всегда обозначает выжженные солнцем пески и камни.

Ну, опишите, что Вы имели ввиду под "не мылись". Рек в Монголии много, далеко ходить за ними не надо.

>Кстати, вот вам пример - междуречье Тигра и Ефрата вполне себе сухое и пустынное несмотря на наличие двух больших рек. И только труд местных людей делал его другим.

Я все жду, когда еще про Древний Египет вспомнят, и устроят им сражение с Монголами.

>>Ну и потом, вспомним, о том, что монголы вполне себе осилили строительство огромного морского флота для вторжения на японские острова.
>
>Его монголы строили? Или таки китайцы и корейцы? Т.е. по вашему, Орда притащит за собой ещё и 50 тыщ работников для постройки флота? (Одними инженерами-кораблестроителями тут не обойтись, нужны и умелые рабочие руки, а сами монголы ничего такого не умеют да и западло им).

Западло, это что-то из области гопоты, зоны и советской армии. А волжская флотилия монгол она чудным образом из Китая приплыла?
В том то и дело, что монголы перегоняли кого надо и куда надо, да и просто захватывали на месте нужных работников. А то в Причерноморье мало было мореходов, да.

>Предусмотрительно, ничего не скажешь.

Предусмотрительность, это пожалуй хорошее определение, годное.

>>Не пойму, с чего вы решили, что река, пусть даже широкая их может удержать одним своим видом?
>
>Где в корневом или любом другом моём постинге слова про удержание одним своим видом или хоть что-то на такое намекающее?
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2535364.htm

Ну, так я Вам уже предлагал начать строить Восточный Вал по Дунаю, чего мелочиться? :)
Можно еще и про десант через проливы поговорить. :-)


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Валера
К Юрий А. (12.01.2014 13:48:33)
Дата 12.01.2014 14:02:29

Re: Меркиты -...

да про реки вообще не в тему - astatin выше совершено правильно написал, что монголы дошли до Дуная много, много тыс км и пересекли при этом тыщу миллионов рек без единого моста естественно. Не ВТА же их к Дунаю привезла. И не телепортировались они из Монглоии в Европу, а прошли преодолев при этом хренову тучк рек.
От Юрий А.
К Валера (12.01.2014 14:02:29)
Дата 12.01.2014 14:08:35

Re: Меркиты -...

>да про реки вообще не в тему - astatin выше совершено правильно написал, что монголы дошли до Дуная много, много тыс км и пересекли при этом тыщу миллионов рек без единого моста естественно. Не ВТА же их к Дунаю привезла. И не телепортировались они из Монглоии в Европу, а прошли преодолев при этом хренову тучк рек.

Монголы и через Дунай, вполне успешно переправлялись. В реальности.
Просто в постингах Рядового-К складывается впечатление, что Монголия вообще какая-то безводная пустыня. И что монголы должны просто с ужасом смотреть на большие водные массы. Хотя легко догадаться, что развитое коневодство вполне себе подразумевает наличие воды. Сено там сеном, а ячмень ячменем, но лошадок еще и поить водой надо регулярно.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От astatin
К Рядовой-К (12.01.2014 11:04:26)
Дата 12.01.2014 12:17:48

Re: Меркиты -...

Их на берега Дуная по воздуху доставят?