От Claus
К Дмитрий Козырев
Дата 09.01.2014 17:08:07
Рубрики Танки; 1917-1939;

Re: Клепка вместо...

>так сваривать на то время можно только тонкие броневые листы. Если же делать противоснарядное бронирование потребуются клепки/гужоны, а это рост массы помимо собственно самой брони.
Глобальной разницы это не даст. У того же Т-28 вес на 6 с лишним тон колебался, в зависимости от наличия / отсутствия экранировки. Аналогично он вырос и у Т-34-85.
Гужоны столько явно не дадут.
Кстати у КВ те самые гужоны применялись.

>>А прочностные характеристики - тогда даже у нас, в отличии от ВОВ применяли цементированную броню, это правда уже с клепкой.
>так в цифрах - какие это величины?
В смысле цифры? % машин с цементированной броней?
По тому же Т-28 годы выпуска различных типов корпусов и объемы выпуска мы знаем.Есть на википедии.

От Дмитрий Козырев
К Claus (09.01.2014 17:08:07)
Дата 09.01.2014 17:14:31

Re: Клепка вместо...

>>так сваривать на то время можно только тонкие броневые листы. Если же делать противоснарядное бронирование потребуются клепки/гужоны, а это рост массы помимо собственно самой брони.
>Глобальной разницы это не даст.

А что такое глобальная разница?

>У того же Т-28 вес на 6 с лишним тон колебался, в зависимости от наличия / отсутствия экранировки.

Вы полагаете это не сказывалось на других характеристиках танка?

>Аналогично он вырос и у Т-34-85.
>Гужоны столько явно не дадут.
>Кстати у КВ те самые гужоны применялись.

и чего ж тогда перешли на сварку и КВ-1С?

>>>А прочностные характеристики - тогда даже у нас, в отличии от ВОВ применяли цементированную броню, это правда уже с клепкой.
>>так в цифрах - какие это величины?
>В смысле цифры?

В смысле твердости брони в единицах.

От Claus
К Дмитрий Козырев (09.01.2014 17:14:31)
Дата 09.01.2014 17:36:38

Re: Клепка вместо...

>А что такое глобальная разница?
Глобальная - это резкое увеличение веса столь же резко ухудшающее характеристики.

Здесь же мы видим, что экранировка на Т-28 или новая башня на Т-34-85 дают много больший вес и танки при этом эксплуатироваться могли вполне нормально.

Соответственно препятсивием для создания танка с динамикой и защитой на уровне той же Т-34 в 30х годах
гужоны стать не могли. ну дали бы они килограмм300, ну 500, все равно на фоне 6 тон это копейки.

>Вы полагаете это не сказывалось на других характеристиках танка?
Сказывалось, но в допустимых пределах.

>и чего ж тогда перешли на сварку и КВ-1С?
Потому что это улучшение технологии.
Кстати с точки зрения живучести танка сомнительное.

>В смысле твердости брони в единицах.
Твердость при сравнении гетерогенной и гомогенной брони едва ли будет показательной.
Там скорее надо коэффициенты из формул типа Жакоб де Мара смотреть.

Но по танковой броне 30х у меня нет. А будут ли показательны коэффициенты корабельной брони - не уверен.