От sergeyr
К astatin
Дата 06.01.2014 21:44:28
Рубрики 11-19 век;

Re: Кстати, выложу...

> Что и от кого римляне спустя 2 века знали о гуннах?

А что, ничего и ни от кого не узнали? :)
B эти самые 2 века спустя Рим уже был в состоянии разложения, какой смысл сравнивать-то?

> С монголами тоже самое, но они находятся уже на другом организационном уровне,
> за ними стоит значительная часть Азии.

Какая в пень разница? Скорость распространения информации _о_ монголах никак вообще не зависит от их организационного уровня и заграбастанной ими части Азии.

> Вы переоцениваете возможности получения информации в то время.

C какой стати переоцениваю, с чего Вы это взяли?

>Рим рухнет не "от стука любого залетного дятла", а от серии ударов
> со всех сторон, один из которых будет монгольский.

Ну так я и говорю - при чем тут тогда монголы, если вместо них кого угодно иного подставить по Вашей логике можно?

От astatin
К sergeyr (06.01.2014 21:44:28)
Дата 06.01.2014 22:37:01

Re: Кстати, выложу...

>>А что, ничего и ни от кого не узнали? :) B эти самые 2 века спустя Рим уже был в состоянии разложения, какой смысл сравнивать-то?
Они о них знали, как об еще одних варварах.
>>Какая в пень разница? Скорость распространения информации о монголах никак вообще не зависит от их организационного уровня и заграбастанной ими части Азии.
Она говорит о возможности оценки опасности конкретных варваров.
>> Вы переоцениваете возможности получения информации в то время. C какой стати переоцениваю, с чего Вы это взяли?
У Вас же был тезис, что Рим узнает о монголах и начнет подготовку к войне.
>>Ну так я и говорю - при чем тут тогда монголы, если вместо них кого угодно иного подставить по Вашей логике можно?
Конечно, все тоже самое что было с древними государствами, пока центр силен захваченные провинции и соседи более-менее усмирены, чуть дали слабину и началось.

От sergeyr
К astatin (06.01.2014 22:37:01)
Дата 07.01.2014 11:57:32

Re: Кстати, выложу...

>Они о них знали, как об еще одних варварах.

Так гунны и были еще одними варварами - ничего нового-то у них не было.
А здесь речь о монголах, у которых новое _было_.
И речь о Риме более раннего периода, который был куда активней.

>Она говорит о возможности оценки опасности конкретных варваров.

Правильно, о варварах с высокой внутренней организацией сведения распространяться куда быстрее.
Ну так это гол в Ваши ворота.

>У Вас же был тезис, что Рим узнает о монголах и начнет подготовку к войне.

Правильно, был. И с какой стати Вы взяли, что это переоценка тогдашних возможностей распространения и обработки информации?

> Конечно, все тоже самое что было с древними государствами, пока центр силен
> захваченные провинции и соседи более-менее усмирены, чуть дали слабину и началось.

Так в I-IIвв центр и был достаточно силен.