От andrew~han
К All
Дата 05.01.2014 19:28:37
Рубрики WWII;

Предположения о переносах немцами даты нападения на СССР

В статье Дениса Дементьева "КИМ-история одного призывника", опубликованной в №3 Автомобильного исторического журнала, рассказывается об испытания ГАБТУ КА легкового автомобиля КИМ-10-50, которые начались с 12 мая 1941 года.

Среди прочего в статье приводятся такие факты: "Май и июнь 1941 года выдались на редкость холодными и дождливыми. Так в мае температура опускалась почти до нуля, а в середине июня, когда был закончен первый этап испытаний, не превышала в дневное время +15."

Могли ли погодные условия (среди прочих) в мае-июне влиять на принятие решений соответственно немецким и советским командованиями? Мне в литературе, к слову, не попадались оценки плохой погоды в мае-июне 41...
От Begletz
К andrew~han (05.01.2014 19:28:37)
Дата 07.01.2014 03:24:26

Гудериан упоминает высокий паводок на Буге (-)
От sas
К andrew~han (05.01.2014 19:28:37)
Дата 05.01.2014 22:57:24

Re: Предположения о...

>Могли ли погодные условия (среди прочих) в мае-июне влиять на принятие решений соответственно немецким и советским командованиями? Мне в литературе, к слову, не попадались оценки плохой погоды в мае-июне 41...
На редкость поздняя и дождливая весна 1941 г. в Восточной Европе так или иначе вызвала бы перенесение срока начала кампании на июнь. Поэтому задержка, связанная с проведением Балканской кампании, фактически не превышала трех недель.
Мюллер-Гиллебрандт, изд. "Изографус", 2002 г., с. 242. Название труда писать не буду ;)
От andrew~han
К sas (05.01.2014 22:57:24)
Дата 05.01.2014 23:36:31

Спасибо. Значит плохая погода в мае-июне была плохой не только в Одинцово... (-)
От Skvortsov
К andrew~han (05.01.2014 23:36:31)
Дата 06.01.2014 00:34:25

У Алиева в Штурме Бресткой крепости написано, что 27.05 дивизия вышла из Варшавы


описание марша 28.05.41:

http://s017.radikal.ru/i413/1401/44/ea63c7292e05.jpg


От Samsv
К andrew~han (05.01.2014 19:28:37)
Дата 05.01.2014 20:35:31

Югославская кампания заставила существенно изменить первонач. намеченные сроки..

>В статье Дениса Дементьева "КИМ-история одного призывника", опубликованной в №3 Автомобильного исторического журнала, рассказывается об испытания ГАБТУ КА легкового автомобиля КИМ-10-50, которые начались с 12 мая 1941 года.

>Среди прочего в статье приводятся такие факты: "Май и июнь 1941 года выдались на редкость холодными и дождливыми. Так в мае температура опускалась почти до нуля, а в середине июня, когда был закончен первый этап испытаний, не превышала в дневное время +15."

>Могли ли погодные условия (среди прочих) в мае-июне влиять на принятие решений соответственно немецким и советским командованиями? Мне в литературе, к слову, не попадались оценки плохой погоды в мае-июне 41...
Приветствую!

Предусматривалось дать приказ о стратегическом развертывании вооруженных сил для наступления на Советский Союз в случае необходимости за восемь недель до начала военных действий. Приготовления, которые требовали длительного времени, должны были начаться немедленно при соблюдении тщательной оперативной маскировки и закончиться к 15 мая 1941 г. Тем самым был назначен самый ранний срок начала операции, совпадавший с концом весенней распутицы.
...
Югославская кампания заставила существенно изменить первоначально намеченные сроки операций. Одновременно с приказом о стратегическом развертывании сил для наступления на Югославию было приказано отложить начало операции «Барбаросса» по меньшей мере на четыре недели. Для войны против России были потеряны бесценные пять недель, которые решающим образом повлияли на ее исход.
[Источник: К.Типпельскирх, «История второй мировой войны» (Бонн, 1954 г.)]

Но если бы не было югославской кампании, то возможно всё равно пришлось бы сдвинуть сроки.
Не помню где читал, но что-то вспоминается, что весна 1941 г. в Польше была действительно дождливая и затяжная. То есть распутица затянулась дольше обычного.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От andrew~han
К Samsv (05.01.2014 20:35:31)
Дата 05.01.2014 20:37:12

Re: Югославская кампания...

+++

>Но если бы не было югославской кампании, то возможно всё равно пришлось бы сдвинуть сроки.
>Не помню где читал, но что-то вспоминается, что весна 1941 г. в Польше была действительно дождливая и затяжная. То есть распутица затянулась дольше обычного.

Вот и к этому клоню. Про Югославию это как бы факт известный, но про погодные условия пишут мало. И видимо это был немаловажный фактор и для люфтов.

>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К andrew~han (05.01.2014 20:37:12)
Дата 05.01.2014 20:44:15

Придётся вспоминать, у кого было написано. (-)
От Дуст
К Samsv (05.01.2014 20:44:15)
Дата 08.01.2014 01:04:14

Блюментрит, как вариант

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1798/1798598.htm
От Bell
К andrew~han (05.01.2014 19:28:37)
Дата 05.01.2014 19:58:37

ЕМНИС, 01.09.39 и 22.06.41 было новолуние (в кач-ве вброса)

Добрый вечер.

Или близко к тому. Проверяется по лунному календарю (в свое время искали).

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Bell
К Bell (05.01.2014 19:58:37)
Дата 05.01.2014 20:05:16

Re: ЕМНИС, 01.09.39...

22 Июн
28 лунный день
↑ 02:45
↓ 18:34
Убывающая Луна
Видимость: 3,3%

1 Сен
17 лунный день
↑ 19:50
↓ 08:20
Убывающая Луна
Видимость: 3,4%

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От andrew~han
К Bell (05.01.2014 19:58:37)
Дата 05.01.2014 20:04:12

В кач-ве вброса или топлива для Носовский-Фоменко-2300, неплохо. Но к делу имеет

мало отношения
От Bell
К andrew~han (05.01.2014 20:04:12)
Дата 05.01.2014 20:10:46

По свидетельству аборигенов

Добрый вечер.

На направлении ГА Юг во Львовском выступе - "Было очень жарко, всё горело, дождей не было".
Это до конца июня. Фото, в принципе, подтверждают - сухо и пыльно.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От andrew~han
К Bell (05.01.2014 20:10:46)
Дата 05.01.2014 20:16:38

автор пишет про московскую область правда, но тем не менее. А что было в мае-нач

але июня там - приходилось встречаться?
От КарАн
К andrew~han (05.01.2014 20:16:38)
Дата 05.01.2014 23:48:15

По июню данных нет. Но по маю на Львов вот что:

>але июня там - приходилось встречаться?
Приветствую!
http://f6.s.qip.ru/zMiDJuvm.jpg



Андрей
От КарАн
К КарАн (05.01.2014 23:48:15)
Дата 05.01.2014 23:52:53

PS Там по разному бывает. Обычно - так.

>Приветствую!
http://f5.s.qip.ru/zMiDJuvn.jpg


Но иногда, как в этом году, 4 апреля - так.
http://f6.s.qip.ru/zMiDJuvo.jpg



>Андрей
От Bell
К andrew~han (05.01.2014 20:16:38)
Дата 05.01.2014 20:27:11

По Галиции - навскидку не помню.

Добрый вечер.

Про весну/лето севернее (Брест) есть у Алиева в первой книжке.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От andrew~han
К Bell (05.01.2014 20:27:11)
Дата 05.01.2014 20:37:29

Спасибо (-)