>Хотя АПК меня не интересует, но я таки покопался, и рассказываю Вам: военные хотели авиационные пушки 76мм, стреляющие очередями по бомбардировщикам (200 в/мин, угу), хотя кстати сам >Курчевский высказывался скорее в пользу работы по земле одиночными. Затык ожидаемо вышел с работой автоматики (включая проблемы со специально придуманными для этого безгильзовыми >патронами).
- Во-первых, вы кагбэ не сообщили мне ничего нового. Более того, вы малость лажанулись с выводами из написанного русским по белому - Курчевский начал размазывать манную кашу со стрельбой по земле уже после того, как не удалось попасть по цели в воздухе - как выяснилось чуть позже, кучность АПК оказалась вчетверо хуже кучности РС. Мимо Земли трудно промахнуться, да. Еще чуть позже, стремясь не оторваться от кормушки, Курчевский предложил стрелять очередями по воде, запилив морские самолеты с ДРП. То есть от стрельбы очередями он не отказывался совершенно.
>Какое отношение эти проблемы имеют к наземным системам, заряжаемым традиционным образом традиционным патроном с традиционной гильзой? Правильно - никакого.
- у вас какое-то превратное представление о БПК, как о некоем сверкающем бриллианте в короне Курчевского, холимом и лелеемом в течении всей карьеры самого Курчевского. На самом деле его основным источником дохода, под который он и получал мощности, фонды и бабло, были авиационные пушки. Наземные системы стали для него стартовой ступенькой, конкретно БПК вообще проходной эпизод. Последовательность событий такова: между делом Курчевский запиливает БПК, о которой благополучно забывает сразу после принятия на вооружение 16 августа 1932-го. К концу 35-го года заказчики окончательно наедаются завтраками Курчевского и в январе-феврале 36-го немножко его раскулачивают. И только уже в мае 37-го Курчевский арестован. И раз сам Курчевский не вспоминал о БПК, то и остальные не вспомнили.
>Не была. 45-мм ПТП 19-К пошла в производство ещё в 1932, и была параллельной ветвью батальонного вооружения.
- скажите еще перпендикулярной. Она-то как раз и была основой батальонной артиллерии.
>Это внешняя баллистика снаряда 4.7кг. Отношение имеет такое, что ранее высказанные Вами тезис о недостаточной дальности БПК является ложным.
- кажется, мы на пороге нового открытия. Верно ли понял ваш тезис про внешнюю баллистику: одинаковый снаряд, выпущенный из разных орудий с разной начальной скоростью, будет иметь одинаковую внешнюю баллистику?
>Не так - батальонные гаубицы заменили на миномёты, и БПК не конкурировала с 19-К или 53-К.
- вообще-то правильно это пишется так: вместо виртуальных батальонных гаубиц для решения задач навесного огня в производство пошли реальные минометы. Для решения задач настильного огня выпускалась 45-мм пушка. БПК конкурировала как с 45-мм пушкой(и виртуальными гаубицами) в части настильной стрельбы, так и попыталась конкурировать с виртуальными гаубицами в части навесного огня.
>Обобщая, Ваш тезис о том, что любая батальонная система должна была быть противотанковой - совершенно не коррелирует с исторической реальностью.
- угу. То-то 30-е годы так богаты на попытки натянуть разнообразнейшими способами батальонные гаубицы и мортиры на противотанковую оборону. О наличии бронебойных снарядов практически у всех орудий настильного огня можно даже и не говорить. Николаева хотя бы почитайте на худой конец, потом будете про реальности.
>Комплекс состоит из отдельных факторов, а не является вещью в себе.
- комплекс есть совокупность отдельных факторов, а не набор. Умейте увидеть лес за деревьями.
>Если Вы не понимаете эти отдельные факторы, рассмотрение комплекса малопродуктивно.
- то-то у вас постоянные попытки натянуть сову на глобус выдать желаемое за действительное.
>кучность АПК оказалась вчетверо хуже кучности РС.
Это не так.
>И раз сам Курчевский не вспоминал о БПК, то и остальные не вспомнили.
Как бы не понятно, почему Курчевский должен вспоминать (за рюмкой перед сном?) о системе, находящейся на вооружении, если сами военные не вспоминают, как Вы говорите. А если военные не вспоминали - значит, особых проблем и не было.
> Верно ли понял ваш тезис про внешнюю баллистику
Неверно. Объясняю ещё раз: Ваш тезис "заявленной дальности не могли добиться." ложен.
>>Не так - батальонные гаубицы заменили на миномёты, и БПК не конкурировала с 19-К или 53-К.
> - вообще-то правильно это пишется так: вместо виртуальных батальонных гаубиц для решения задач навесного огня в производство пошли реальные минометы. Для решения задач настильного огня выпускалась 45-мм пушка.
У Вас каша в голове. 45-мм пушка выпускалась для решения задач ПТО, при этом однако О-240 был малонастильным, мягко говоря. Батальонные гаубицы были вполне реальными железными.
>>Обобщая, Ваш тезис о том, что любая батальонная система должна была быть противотанковой - совершенно не коррелирует с исторической реальностью.
> - угу. То-то 30-е годы так богаты на попытки натянуть разнообразнейшими способами батальонные гаубицы и мортиры на противотанковую оборону. О наличии бронебойных снарядов практически у всех орудий настильного огня можно даже и не говорить.
Сюрприз: наличие у системы бб снаряда не делает её (систему) противотанковой.
>>кучность АПК оказалась вчетверо хуже кучности РС.
>
>Это не так.
- ну-ну. Фигурное чтение?
>Как бы не понятно, почему Курчевский должен вспоминать (за рюмкой перед сном?) о системе, находящейся на вооружении, если сами военные не вспоминают, как Вы говорите.
- затем, что Курчевский пропихнул свою поделку как батальонное орудие, ЕВПОЧЯ.
>А если военные не вспоминали - значит, особых проблем и не было.
- военные плакали, кололись и продолжали жрать то, что есть в наличии. Траншейная пушка Розенберга дотянула до Финской войны, не говоря уж о куче разнообразной экзотики на более высоких уровнях. Будете ли вы утверждать, что пушка Розенберга отвечала всем требованиям военных в 30-х годах?
>> Верно ли понял ваш тезис про внешнюю баллистику
>
>Неверно.
- так и запишем - внутренних противоречий в своих рассуждениях не осознает.
>Объясняю ещё раз: Ваш тезис "заявленной дальности не могли добиться." ложен.
- вы наверно с вымышленными оппонентами общаетесь. Мой тезис вот здесь - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2528026.htm и гласит он несколько иное.
>>Для решения задач настильного огня выпускалась 45-мм пушка.
>
>У Вас каша в голове. 45-мм пушка выпускалась для решения задач ПТО, при этом однако О-240 был малонастильным, мягко говоря.
- похоже, мы на пороге еще одного открытия в баллистике - поскольку осколочный снаряд 45-мм пушки малонастилен, эта самая 45-мм пушка становится способна вести огонь по навесной траектории. Свежо, да.
>45-мм пушка выпускалась для решения задач ПТО,
- в артиллерийском взводе/роте тяжелого оружия батальона 45-мм пушка является батальонным орудием. В противотанковой батарее полка та же самая 45-мм пушка является противотанковым орудием. Тут что-то вам непонятно?
>Батальонные гаубицы были вполне реальными железными.
- и сколько батальонов РККА получило реальные железные гаубицы?
>>> - угу. То-то 30-е годы так богаты на попытки натянуть разнообразнейшими способами батальонные гаубицы и мортиры на противотанковую оборону. О наличии бронебойных снарядов >>практически у всех орудий настильного огня можно даже и не говорить.
>Сюрприз: наличие у системы бб снаряда не делает её (систему) противотанковой.
- и правда сюрприз - я нигде не говорил, что возможность использования орудия в противотанковой обороне делает его противотанковым. Вы наверно опять общаетесь с вымышленными оппонентами.
А говорил я несколько иное - в 30-х годах 20-го века, всё увеличивающаяся насыщенность танками армий вероятных противников заставляла давать всем орудиям, имеющим достаточно высокую вероятность столкнуться с танками противника, возможность ведения огня по этим самым танкам(как минимум в части самообороны своей позиции). Разумеется, они(орудия) не становились от этого противотанковыми, то есть специализированными для борьбы с танками.