От объект 925
К И.Пыхалов
Дата 07.12.2013 00:11:11
Рубрики Искусство и творчество;

Ре: Пыхалов задолбал.

>>
http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/167229822.96/0_d6274_4e36958f_XXL.jpg


>
>По замыслу творца, перед нами единение простых воинов и государя, что подчёркивается наличием у всех трёх персонажей Георгиев (у раненых — солдатских крестов, у Николая — ордена). Однако если кавалеры-солдаты заплатили за кресты своей кровью, то будущий страстотерпец получил награду явно незаслуженно:
> http://pyhalov.livejournal.com/27326.html
+++
вы идите и ордена/медали а также звания у Сталина проверьте.
Алеxей
От ZaReznik
К объект 925 (07.12.2013 00:11:11)
Дата 07.12.2013 10:58:09

Но ордена Славы у ИВС нет

>вы идите и ордена/медали а также звания у Сталина проверьте.

Ордена - полководческие, народнохозяйственные и "статусные" (как руководителя государства).

Медали - "За обороны Москвы", "За победу над Германией", "За победу над Японией" плюс пара юбилейных - ИМХО вопросов не вызывают
От Evg
К ZaReznik (07.12.2013 10:58:09)
Дата 07.12.2013 12:46:54

Re: Прикольно, наверное, носить медали с собственным портретом 8о)) (- ) (-)
От Митрофанище
К Evg (07.12.2013 12:46:54)
Дата 07.12.2013 12:50:57

Цари тоже носили такие медали. И деньги с их портретами были.

Мне кажется - это из той же темы
От Evg
К Митрофанище (07.12.2013 12:50:57)
Дата 08.12.2013 00:39:48

Re: Да я ж не против. Но цари - это специальные люди, их с детства готовили (-)
От Митрофанище
К Evg (08.12.2013 00:39:48)
Дата 08.12.2013 00:44:27

Справедливости ради - не всех готовили с детства. Но в целом - согласен (-)
От Dervish
К объект 925 (07.12.2013 00:11:11)
Дата 07.12.2013 10:07:08

А что не так со званиями Сталина? (-)

-
От Дуст
К объект 925 (07.12.2013 00:11:11)
Дата 07.12.2013 02:15:10

Вроде особых вопросов список сталинских наград не вызывает

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Власти Ческе-Будеёвице и Варны демонстрируют взвешенный подход, а вот Будапешта и Кошице - неразумную горячность.
От Гегемон
К Дуст (07.12.2013 02:15:10)
Дата 07.12.2013 04:49:55

Давайте глянем

Скажу как гуманитарий
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0

>Власти Ческе-Будеёвице и Варны демонстрируют взвешенный подход, а вот Будапешта и Кошице - неразумную горячность.
6 ноября 1944 г. - оржен Красного Знамени № 1361 (с цифрой «3» в щитке) «за 20 лет выслуги»




С уважением
От Skwoznyachok
К Гегемон (07.12.2013 04:49:55)
Дата 07.12.2013 05:02:54

Приказ о награждениях за выслугу лет действовал до 1958 года. Текст внутри

ПРИКАЗ ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР “О НАГРАЖДЕНИИ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ ГЕНЕРАЛОВ, ОФИЦЕРОВ И СЕРЖАНТСКОГО СОСТАВА СВЕРХСРОЧНОЙ СЛУЖБЫ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ В КРАСНОЙ АРМИИ” И “ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ НАГРАЖДЕНИЯ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ СССР ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ В КРАСНОЙ АРМИИ”

№ 190 3 октября 1944 г.

Объявляю Указ Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1944 г. “О награждении орденами и медалями генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы за выслугу лет в Красной Армии” и “Инструкцию о порядке награждения орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии”.

Заместитель Народного комиссара обороны СССР Маршал Советского Союза А. ВАСИЛЕВСКИЙ

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР О НАГРАЖДЕНИИ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ ГЕНЕРАЛОВ, ОФИЦЕРОВ И СЕРЖАНТСКОГО СОСТАВА СВЕРХСРОЧНОЙ СЛУЖБЫ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ В КРАСНОЙ АРМИИ

1. Установить награждение орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы:

а) за 10 лет службы — медалью “За боевые заслуги”;

б) за 15 лет службы — орденом Красной Звезды;

в) за 20 лет службы — орденом Красного Знамени;

г) за 25 лет службы — орденом Ленина;

д) за 30 лет службы — вторым орденом Красного Знамени.

2. В случае отрицательной характеристики по работе и поведению награждение за выслугу лет может быть задержано.

3. Представление к награждению за выслугу лет производить установленным порядком два раза в год — к 1 мая и 7 ноября.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН

Москва, Кремль. 4 июня 1944 г.

Утверждена Постановлением Президиума Верховного Совета СССР

16 сентября 1944 г.

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Гегемон
К Skwoznyachok (07.12.2013 05:02:54)
Дата 07.12.2013 15:46:56

А товарищ Сталин разве был кадровым офицером с выслугой? (-)
От sas
К Гегемон (07.12.2013 15:46:56)
Дата 07.12.2013 16:11:39

Re: Вы считаете, что Маршал Советского Союза офицером не является? (-)
От Александр Солдаткичев
К sas (07.12.2013 16:11:39)
Дата 07.12.2013 16:26:33

Когда же он успел 20 лет побыть маршалом? (-)
От sas
К Александр Солдаткичев (07.12.2013 16:26:33)
Дата 07.12.2013 16:45:20

Re: Т.е., в том, что Сталин таки был офицером сомнения уже отпали? (-)
От Александр Солдаткичев
К sas (07.12.2013 16:45:20)
Дата 07.12.2013 17:26:05

Таких сомнений и не было. Сомнения были, что он офицер с выслугой 20 лет. (-)
От объект 925
К sas (07.12.2013 16:11:39)
Дата 07.12.2013 16:23:18

Генсек не равно военнослужащий РККА. (-)
От sas
К объект 925 (07.12.2013 16:23:18)
Дата 07.12.2013 16:46:14

Re: Маршал Советсокго Союза-это офицерсоке звание?

Он был не только генсеком.
От объект 925
К sas (07.12.2013 16:46:14)
Дата 07.12.2013 16:50:32

Ре: Маршал Советсокго...

>Он был не только генсеком.
+++
"за выслугу лет в Красной Армии"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527786.htm
у него было 20 лет выслуги? На каких должностях если не затруднит. Спасибо
Алеxей
От ZaReznik
К объект 925 (07.12.2013 16:50:32)
Дата 07.12.2013 18:10:03

Ре: Маршал Советсокго...

>>Он был не только генсеком.
>+++
>"за выслугу лет в Красной Армии"
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527786.htm
>у него было 20 лет выслуги? На каких должностях если не затруднит. Спасибо

Если считать военные годы - год за 3.
Гражданская с 1918 по 1922 и Наркомом с ГК с 1941 к XI.44 - то вроде как нужные 6.7 лет набираются.
От объект 925
К ZaReznik (07.12.2013 18:10:03)
Дата 07.12.2013 20:57:57

Ре: Маршал Советсокго...

>Если считать военные годы - год за 3.
+++
для "Сутулова" считают однако календарные.
Алеxей
От ZaReznik
К объект 925 (07.12.2013 20:57:57)
Дата 08.12.2013 00:45:55

Ре: Маршал Советсокго...

>>Если считать военные годы - год за 3.
>+++
>для "Сутулова" считают однако календарные.

Тогда:

3. В выслугу лет засчитывается вся служба в Красной Армии, в том числе в рядовом и сержантском составе срочной службы.
...
— служба в отрядах и дружинах Красной Гвардии и красных партизанских отрядах, действовавших против врагов советской власти в период с 1917 по 1921 гг.;
....
— служба в “резерве Красной Армии” и в счет “1000”60 с откомандированием для работы в гражданские наркоматы, вузы и Осоавиахим.

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=30
От объект 925
К ZaReznik (08.12.2013 00:45:55)
Дата 08.12.2013 14:10:00

Ре: ИМХО, выслуга считается непрерывно. (-)
От Митрофанище
К объект 925 (08.12.2013 14:10:00)
Дата 08.12.2013 14:33:47

Только для очередного звания по запасу. В выслугу лет (на пенсию) не входит. (-)
От объект 925
К Митрофанище (08.12.2013 14:33:47)
Дата 08.12.2013 17:52:24

Для медалей тоже непрерывно. Нет? (-)
От Митрофанище
К объект 925 (08.12.2013 17:52:24)
Дата 08.12.2013 18:43:19

В запасе? Нет. Перерыв.

В качестве примера - офицер из двухгодичников с периодичностью службы:
2 года срочной, 5 лет перерыв, 2 года офицером (2 срочная), и где-то года через 1,5-2 через военкомат попал в кадр.
Итого - где-то 4,5 года военной службы (0,5 - за счёт разницы между призывом и увольнением срочником.
Капитаном стал с учётом службы в запасе, где-то через год - два, а первую "песочную" ждал ещё больше 5 лет.
Народ очень недоумевал, глядя на капитана возраста "хорошо за 30" без единой планки на кителе.
Младшие лейтенанты с выслугой в 15 лет и старлеи с 25-летней выслугой не так удивляли.

Ещё двухгодичникам засчитывали в выслугу время обучения в вузе, но только при подсчёте пенсии и только в пропорции что-то 3 года вуза за 1 год в/сл или что-то подобное.
От марат
К объект 925 (07.12.2013 20:57:57)
Дата 07.12.2013 21:27:41

Ре: Маршал Советсокго...

>>Если считать военные годы - год за 3.
>+++
>для "Сутулова" считают однако календарные.
>Алеxей
Сталин в КА с 1918 г. Потом на другой работе, но почетный красноармеец и великий полководец.
С уважением, Марат
От Гегемон
К марат (07.12.2013 21:27:41)
Дата 07.12.2013 21:48:00

В указе никаких "почетных" нет (-)
От sas
К Гегемон (07.12.2013 21:48:00)
Дата 07.12.2013 22:14:21

Re: В указе слова "кадровых" тоже нет (-)
От Гегемон
К sas (07.12.2013 22:14:21)
Дата 07.12.2013 22:22:34

Там есть генералы, офицеры и сержанты сверхсрочной службы (-)
От sas
К Гегемон (07.12.2013 22:22:34)
Дата 07.12.2013 22:39:15

Re: И где там слово "кадровые"? (-)
От объект 925
К sas (07.12.2013 22:39:15)
Дата 07.12.2013 22:48:10

Там есть "выслуга лет". Почетные етой выслуги не имеют. (-)
От Митрофанище
К объект 925 (07.12.2013 22:48:10)
Дата 07.12.2013 22:53:01

Re: Там есть...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527873.htm
От объект 925
К Митрофанище (07.12.2013 22:53:01)
Дата 07.12.2013 22:57:09

Ре: Там есть...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527873.htm
+++
ну и кем и когда служил он в резерве?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527855.htm

Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (07.12.2013 22:57:09)
Дата 07.12.2013 23:06:11

Тем, кем и Хрущов, кем бригполитрук Брежнев. Политработник. (-)
От объект 925
К Митрофанище (07.12.2013 23:06:11)
Дата 07.12.2013 23:09:31

Кхм, ето 100 % аргумент

попросить вас пред'явить карточку учета. У вас такой возможности нет как я понимаю.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (07.12.2013 23:09:31)
Дата 07.12.2013 23:17:38

Re: Кхм, ето...

>попросить вас пред'явить карточку учета. У вас такой возможности нет как я понимаю.

Верно понимаете, но соответствие указанной норме имеется 100%.
Участник Гражданской войны, политработник фронтового ранга ранга однозначно был в резерве политработников РККА.
Сначала по статусу, потом скорее по принципу - кто его вычеркнет?
Генерального секретаря? Члена СТО?
От объект 925
К Митрофанище (07.12.2013 23:17:38)
Дата 08.12.2013 14:07:55

Ре: Кхм, ето...

>Верно понимаете, но соответствие указанной норме имеется 100%.
+++
да откуда ж вам ето известно? В смысле, вы аналогию как будто выводит. А из чего? Вот вы Брежнева назвали. Хотите сказать он был в резерве будучи Генсеком?
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (08.12.2013 14:07:55)
Дата 08.12.2013 14:31:56

Ре: Кхм, ето...

>>Верно понимаете, но соответствие указанной норме имеется 100%.
>+++
>да откуда ж вам ето известно? В смысле, вы аналогию как будто выводит. А из чего? Вот вы Брежнева назвали. Хотите сказать он был в резерве будучи Генсеком?

Ну, снимать с учёта его точно никто бы не позволил рискнул. )))
Да и не думаю, что Председателя СТО перевели бы на учёт высших офицеров резерва (командного профиля) бронетанковых войск. )))
Воинское звание генерал армии он как-то получил.
Да и присвоение в/зв Маршал Советского Союза этому не противоречит:
"...в связи с такой возросшей ролью Совета обороны и Председателя Совета обороны, возглавляющего этот высший военный орган в нашей стране, Председатель Совета обороны имеет все основания получить высшее воинское звание Маршала Советского Союза..."
От Митрофанище
К ZaReznik (07.12.2013 18:10:03)
Дата 07.12.2013 18:41:17

Тут всё проще. Он как политработник ГВ выского ранга был в резерве РККА (ПУ)

А это согласно Постановления ПВС от 4.07.1944:
"Кроме того, в выслугу лет засчитывается:
...
служба в "резерве Красной Армии"
От sas
К объект 925 (07.12.2013 16:50:32)
Дата 07.12.2013 17:42:22

Ре: Маршал Советсокго...

>>Он был не только генсеком.
>+++
>"за выслугу лет в Красной Армии"
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527786.htm
>у него было 20 лет выслуги? На каких должностях если не затруднит. Спасибо

Например, на должностях председателя реввоенсовета фронта, а также наркома обороны СССР. Как только найду официальный послужной список И. В. Сталина, то предоставлю Вам подробности.
От А.Никольский
К объект 925 (07.12.2013 00:11:11)
Дата 07.12.2013 01:14:08

ну так назовите орден Сталину за посещение им фронта в 1943 г (-)
От объект 925
К А.Никольский (07.12.2013 01:14:08)
Дата 07.12.2013 01:19:52

Демагогие не надо. Речь о залуженности.

А о картинках, нате
https://www.google.de/search?q=%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=YT6iUqG4K8qAywP534FQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1920&bih=978#q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD+%D0%BD%D0%B0+%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5&tbm=isch

Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (07.12.2013 01:19:52)
Дата 07.12.2013 14:48:30

демагогия у вас

на конкретный вопрос о награде Сталину за посещение им фронта отвечать нарезкой картинок из последнего телесериала Первого канала
От объект 925
К А.Никольский (07.12.2013 14:48:30)
Дата 07.12.2013 16:25:08

Ре: демагогия у...

>на конкретный вопрос о награде Сталину за посещение им фронта
+++
что, таки посeщал?
http://www.gzhatsk.net/images/stalin_wow43.jpg


гы-гы.
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (07.12.2013 16:25:08)
Дата 07.12.2013 17:06:44

я про орден спрашиваю за посещение, а не про освещение данного события

мастерами пера и кисти
ЗЫ К Николаю вроде как претензии за орден бессмысленны - читал у какого-то великого князя, что существовало такое положение о награждении членов императорской семьи за посещение места, которое хотя бы в теории могло быть обстреляно противником.
От объект 925
К А.Никольский (07.12.2013 17:06:44)
Дата 07.12.2013 21:00:03

Ре: я про...

>ЗЫ К Николаю вроде как претензии за орден бессмысленны - читал у какого-то великого князя, что существовало такое положение о награждении членов императорской семьи за посещение места, которое хотя бы в теории могло быть обстреляно противником.
+++
и у Николая и у Сталина были свои достоинства и недостатки, плюсы и минусы.
Речь о том, что Пыхалов занимается борцунством.
Алеxей
От И.Пыхалов
К объект 925 (07.12.2013 01:19:52)
Дата 07.12.2013 07:31:07

Давайте поговорим о заслуженности

Военные награды могут быть за личное мужество и за полководческие успехи. Например, тот же Юденич получил в ПМВ три ордена св. Георгия именно за успешное командование войсками, хотя при этом лично он в рукопашную не ходил.

Сталин получил свои военные награды (кроме ордена БКЗ за выслугу) за руководство операциями Красной Армии. И он действительно ими руководил, и успешно, что бы ни говорили завыватели и обличители.

Если бы Николаю II дали Георгия за успешное руководство вооружёнными силами в ходе войны, тут можно было бы спорить о степени этой успешности. Но награждение Георгием за личное мужество, выразившееся в пребывании в местах, которые потенциально могут быть обстреляны вражеской артиллерией — постыдный фарс, и именно так это воспринималось многими современниками.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром