От Senser
К All
Дата 15.09.2000 17:55:25
Рубрики Современность; Танки; Армия;

О БМП

С целью иллюстрации трудностей компоновки людев в старый танк представляю вниманию ПП рисуночек Т-72 сбоку с проекцией на него того объема, который займут 5 мужиков сидя по 50 см в ширину и 120 см в высоту (т.е. в сидячем положении они такие). Мужики сидять на высоте 50 см от земли.


От cliver
К Senser (15.09.2000 17:55:25)
Дата 15.09.2000 21:37:25

Задрали вы со своим БМП (+)

Предлагаю взять паравозы, отпилить им трубы, бронировать по 700 мм эквивалента стальной броне, сделать 30 колес что бы не отрывало и гусеницы по бокам. И по Чечне проложить рельсы паралельно через каждые 20 метров, а горы снести к такой-то матери направленными в сторону Грузии ядреными взрывами...

На паравоз влезет все то вооружение, которое вы хотите поставить...
От wolfschanze
К cliver (15.09.2000 21:37:25)
Дата 15.09.2000 21:56:19

Опоздали)))

>Предлагаю взять паравозы, отпилить им трубы, бронировать по 700 мм эквивалента стальной броне, сделать 30 колес что бы не отрывало и гусеницы по бокам. И по Чечне проложить рельсы паралельно через каждые 20 метров, а горы снести к такой-то матери направленными в сторону Грузии ядреными взрывами...

>На паравоз влезет все то вооружение, которое вы хотите поставить...
--Это Вы опоздали. Вот, разработан еще в конце 30 - начале 40)))

На табличке надпись "Запас хода по шоссе 200 км")))
С уважением wolfschanze
От Леонид
К cliver (15.09.2000 21:37:25)
Дата 15.09.2000 21:51:49

Господа строят сухопутные линкоры

типа Ямато (только без подбашенных коробок :-)). Правда помнится и Ямато потопили. Да и королевские тигры должеы были крушить Т-34, а по жизни...

С уважением,
Леонид.
От cliver
К Леонид (15.09.2000 21:51:49)
Дата 15.09.2000 22:11:40

Какой-нть обкуреный чечен засунет под колеса броненосцу

банку с тринитротолуолом и кирдык дорогостоющей фигне...
От Леонид
К cliver (15.09.2000 22:11:40)
Дата 15.09.2000 22:23:36

IMHO, прежде чем строить

надо решить зачем (тут Чобиток уже писал об этом).

Назначение, ТВД и т.д. (само ездит или может вместе с танками, вертолетами и пр.)

А тогда и остальные вопросы проясняются -- вооружение, защита, подвижность.

С уважением,
Леонид.
От Чобиток Василий
К Senser (15.09.2000 17:55:25)
Дата 15.09.2000 19:19:26

Re: О БМП

Привет!
>С целью иллюстрации трудностей компоновки людев в старый танк представляю вниманию ПП рисуночек Т-72 сбоку с проекцией на него того объема, который займут 5 мужиков сидя по 50 см в ширину и 120 см в высоту (т.е. в сидячем положении они такие). Мужики сидять на высоте 50 см от земли.

А ты чтобы втиснуть объем меряй. В среднем объем человека около 80 литров (0.08 м куб).

Для 1 десантника 0.3 м куб хватит с головой.

Для десятерых - 3 м куб.

Выделяешь им коробку 1х1.5х2 и пусть там что хотят, то и делают :))))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Senser
К Чобиток Василий (15.09.2000 19:19:26)
Дата 15.09.2000 19:37:47

Re: О БМП

>Привет!
>>С целью иллюстрации трудностей компоновки людев в старый танк представляю вниманию ПП рисуночек Т-72 сбоку с проекцией на него того объема, который займут 5 мужиков сидя по 50 см в ширину и 120 см в высоту (т.е. в сидячем положении они такие). Мужики сидять на высоте 50 см от земли.
>
>А ты чтобы втиснуть объем меряй. В среднем объем человека около 80 литров (0.08 м куб).

>Для 1 десантника 0.3 м куб хватит с головой.

>Для десятерых - 3 м куб.

>Выделяешь им коробку 1х1.5х2 и пусть там что хотят, то и делают :))))

Собственно для неумеющих считать или просто читать :) поясняю: 2 ряда по пять в высоту 1.2 м и шириной и глубиной по полметра дают 1.2*0.5*0.5 *5 *2 = 3 куб.м. Вы ведь сами "танкового" роста? Вот и померяйте себя, от пола до головы, когда сидите - 1.5 метра выйдет? Если да, то вы - Сабонис.:) Или вы там стоять хотите? :)

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От СОР
К Senser (15.09.2000 19:37:47)
Дата 15.09.2000 19:48:33

Средний человек умещается..

>>Привет!
>>>С целью иллюстрации трудностей компоновки людев в старый танк представляю вниманию ПП рисуночек Т-72 сбоку с проекцией на него того объема, который займут 5 мужиков сидя по 50 см в ширину и 120 см в высоту (т.е. в сидячем положении они такие). Мужики сидять на высоте 50 см от земли.
>>
>>А ты чтобы втиснуть объем меряй. В среднем объем человека около 80 литров (0.08 м куб).
>
>>Для 1 десантника 0.3 м куб хватит с головой.
>
>>Для десятерых - 3 м куб.
>
>>Выделяешь им коробку 1х1.5х2 и пусть там что хотят, то и делают :))))
>
>Собственно для неумеющих считать или просто читать :) поясняю: 2 ряда по пять в высоту 1.2 м и шириной и глубиной по полметра дают 1.2*0.5*0.5 *5 *2 = 3 куб.м. Вы ведь сами "танкового" роста? Вот и померяйте себя, от пола до головы, когда сидите - 1.5 метра выйдет? Если да, то вы - Сабонис.:) Или вы там стоять хотите? :)

>>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/

Умещается в ящик длиной 90 см и по диоганали 45 см, проверенно заключонными которые бежали в бензобаках)))
От wolfschanze
К СОР (15.09.2000 19:48:33)
Дата 15.09.2000 20:21:07

Re: Средний человек умещается..

>>>Привет!
>>>>С целью иллюстрации трудностей компоновки людев в старый танк представляю вниманию ПП рисуночек Т-72 сбоку с проекцией на него того объема, который займут 5 мужиков сидя по 50 см в ширину и 120 см в высоту (т.е. в сидячем положении они такие). Мужики сидять на высоте 50 см от земли.
>>>
>>>А ты чтобы втиснуть объем меряй. В среднем объем человека около 80 литров (0.08 м куб).
>>
>>>Для 1 десантника 0.3 м куб хватит с головой.
>>
>>>Для десятерых - 3 м куб.
>>
>>>Выделяешь им коробку 1х1.5х2 и пусть там что хотят, то и делают :))))
>>
>>Собственно для неумеющих считать или просто читать :) поясняю: 2 ряда по пять в высоту 1.2 м и шириной и глубиной по полметра дают 1.2*0.5*0.5 *5 *2 = 3 куб.м. Вы ведь сами "танкового" роста? Вот и померяйте себя, от пола до головы, когда сидите - 1.5 метра выйдет? Если да, то вы - Сабонис.:) Или вы там стоять хотите? :)
>
>>>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
>
>Умещается в ящик длиной 90 см и по диоганали 45 см, проверенно заключонными которые бежали в бензобаках)))
--Так средний человек может и под джинсовкой с головой уместиться))). Но, без всего. А если прикинуть автомат, вещмешок, каску, 4 магазина, у АГСников - АГС, у пулеметчиков пулемет, то как? Особенно при нынешних нормативах на посадку и высадку. Киндык полный.
С уважением wolfschanze
http://wolfschanze.vif2.ru
От KGI
К wolfschanze (15.09.2000 20:21:07)
Дата 15.09.2000 20:35:37

Вопрос

Добрый день.

>--Так средний человек может и под джинсовкой с головой уместиться))). Но, без всего. А если прикинуть автомат, вещмешок, каску, 4 магазина, у АГСников - АГС, у пулеметчиков пулемет, то как? Особенно при нынешних нормативах на посадку и высадку. Киндык полный.

Вы наверное знаете.Сколько места под одного десантника отводится в БМП/БТР.
Или каков объем десантного отделения у этих машин,примерно.

С Уважением.
От wolfschanze
К KGI (15.09.2000 20:35:37)
Дата 15.09.2000 20:40:52

Re: Вопрос

>Добрый день.

>>--Так средний человек может и под джинсовкой с головой уместиться))). Но, без всего. А если прикинуть автомат, вещмешок, каску, 4 магазина, у АГСников - АГС, у пулеметчиков пулемет, то как? Особенно при нынешних нормативах на посадку и высадку. Киндык полный.
>
>Вы наверное знаете.Сколько места под одного десантника отводится в БМП/БТР.
>Или каков объем десантного отделения у этих машин,примерно.

>С Уважением.
--Сколько места не знаю, метром не мерил))) Но в десанте БМП умещалось 10 человек в полной боевоq. Но неудобно, места мало. Повернуться невозможно, а если учесть, что десант сидит спиной к бойницам, то...
С уважением wolfschanze
http://wolfschanze.vif2.ru
От KGI
К wolfschanze (15.09.2000 20:40:52)
Дата 15.09.2000 21:07:50

Re: Вопрос

Еще один вопросик.А каковы нормативы,по спешиванию/залезанию(как правильно?)

С Уважением.
От wolfschanze
К KGI (15.09.2000 21:07:50)
Дата 15.09.2000 21:19:03

Re: Вопрос

>Еще один вопросик.А каковы нормативы,по спешиванию/залезанию(как правильно?)

>С Уважением.
--Не помню, но очень не легкие, причем спешивание на ходу
С уважением wolfshanze
http://wolfschanze.vif2.ru
От KGI
К wolfschanze (15.09.2000 21:19:03)
Дата 15.09.2000 21:26:17

Re: Вопрос

>--Не помню, но очень не легкие, причем спешивание на ходу

Спасибо за ответы.Еще немного Вас поспрашаю.По сколько человек выскакивает из машины(на ходу) одновременно,если речь идет о БМП-2,о БМП-3(наверое 2).Как "спешивается" тяжелое вооружение,АГСы например - возможно ли это на ходу.

С Уважением
От wolfschanze
К KGI (15.09.2000 21:26:17)
Дата 15.09.2000 21:48:49

Re: Вопрос

>>--Не помню, но очень не легкие, причем спешивание на ходу
>
>Спасибо за ответы.Еще немного Вас поспрашаю.По сколько человек выскакивает из машины(на ходу) одновременно,если речь идет о БМП-2,о БМП-3(наверое 2).Как "спешивается" тяжелое вооружение,АГСы например - возможно ли это на ходу.

>С Уважением
--БМП - 2, БМП - 3 не знаю, высаживался с БМП - 1. Выскакивают два человека, два люка, две скамейки. С АГС высадится реально, сам пробовал, но главное после высадки разогнуться))) Иначе носом землю вспахаешь)))
С уважением wolfschanze
http://wolfschanze.vif2.ru
От Senser
К СОР (15.09.2000 19:48:33)
Дата 15.09.2000 19:55:54

Re: Средний человек умещается..

>
>Умещается в ящик длиной 90 см и по диоганали 45 см, проверенно заключонными которые бежали в бензобаках)))

Они залезали туда с автоматом, укладкой, бронежилетом и в каске? Я знаю этот случай. Это был ВЗК-лилипут Вася Дохлый. Причем с собой он тянул рацию (так звали медсестру) и гранатомет (для понту).
От СОР
К Senser (15.09.2000 19:55:54)
Дата 15.09.2000 20:28:28

Если слоник всех затопчит

>>
>>Умещается в ящик длиной 90 см и по диоганали 45 см, проверенно заключонными которые бежали в бензобаках)))
>
>Они залезали туда с автоматом, укладкой, бронежилетом и в каске? Я знаю этот случай. Это был ВЗК-лилипут Вася Дохлый. Причем с собой он тянул рацию (так звали медсестру) и гранатомет (для понту).

То оружие еще не понадобится, если враг выживет то пехоте оружие уже не потребуется, ввиду быстрой смерти.
От Senser
К СОР (15.09.2000 20:28:28)
Дата 15.09.2000 20:42:39

Re: Если слоник всех затопчит

>>>
>>>Умещается в ящик длиной 90 см и по диоганали 45 см, проверенно заключонными которые бежали в бензобаках)))
>>
>>Они залезали туда с автоматом, укладкой, бронежилетом и в каске? Я знаю этот случай. Это был ВЗК-лилипут Вася Дохлый. Причем с собой он тянул рацию (так звали медсестру) и гранатомет (для понту).
>
>То оружие еще не понадобится, если враг выживет то пехоте оружие уже не потребуется, ввиду быстрой смерти.

Какой своеобразный слоник. Наверное вы имеете в виду наше новейшее стратегическое оружие - ВЗК консервированный. По слухам, делают его в в Сочи-666 (это за Полярным кругом, вроде Земля Франца-Иосифа) следующим методом: в кастрюлю 0.5х0.5х0.5 медленно опускаются:) основательно разозленный нач. колонии СР и ВЗК. Кастрюля опечатывается и в сопровождении спецконвоя доставляется к месту базирования и устанавливается на МБР. По нажатию нашим ВГК большой зеленой кнопки мирные колумбийские кабальерос и чикагские мафиозо подвергаются бомбардировке с фатальными для себя последствиями.
От KGI
К Senser (15.09.2000 17:55:25)
Дата 15.09.2000 19:07:15

Re: О БМП

>С целью иллюстрации трудностей компоновки людев в старый танк представляю вниманию ПП рисуночек Т-72 сбоку с проекцией на него того объема, который займут 5 мужиков сидя по 50 см в ширину и 120 см в высоту (т.е. в сидячем положении они такие). Мужики сидять на высоте 50 см от земли.

А Вы их лежа компонуйте,в два слоя:).Тогда обязательно получится.
Ведь получилось же оказывается аж десятерых укомпоновать в Т72.А Вы с пятью справится не можете.Позор:).

С Уважением.
От Senser
К KGI (15.09.2000 19:07:15)
Дата 15.09.2000 19:30:59

Re: О БМП

>>С целью иллюстрации трудностей компоновки людев в старый танк представляю вниманию ПП рисуночек Т-72 сбоку с проекцией на него того объема, который займут 5 мужиков сидя по 50 см в ширину и 120 см в высоту (т.е. в сидячем положении они такие). Мужики сидять на высоте 50 см от земли.
>
>А Вы их лежа компонуйте,в два слоя:).Тогда обязательно получится.
>Ведь получилось же оказывается аж десятерых укомпоновать в Т72.А Вы с пятью справится не можете.Позор:).

Во-первых представленное есть вид сбоку, и любой кто не на БМП-К смекнет, что оне там в два ряда по ходу сидят:). Во-вторых, укомпоновать я могу. Нон проблем. Я иваси к пиву тоже люблю. Интересно, можно ли сделать это сохраняя башню на прежнем месте.

>С Уважением.
От KGI
К Senser (15.09.2000 19:30:59)
Дата 15.09.2000 20:07:28

Re: О БМП


>Во-первых представленное есть вид сбоку, и любой кто не на БМП-К смекнет, что оне там в два ряда по ходу сидят:).

Дык это смекнул я,смекнул:).Я другое имел в виду.Они (даже пять) у Вас по пояс над верхней кромкой корпуса торчат.Вот я и предложил лежа,в два слоя:).Можно для уплотнения заставить задних ставить ноги на плечи передним:).Тскыть в паз:).

> Во-вторых, укомпоновать я могу. Нон проблем. Я иваси к пиву тоже люблю. Интересно, можно ли сделать это сохраняя башню на прежнем месте.

Еще раз Вам говорю - только лежа.На том месте где башня уже в три слоя.Третий -слой наводчик и командир,в башне.

С Уважением.
---------------
PS
Помните разговор насчет скорости в конце активного участка для ЗУР С300.Ваша идея о том что тяга на порядок больше любого сопротивления оказалась совершенно верной и очень плодотворной(в смысле уделывания Шуры:).Спасибо.И смотрите 70 архив ВИФ1:).
От KGI
К KGI (15.09.2000 20:07:28)
Дата 15.09.2000 20:27:21

Поправка...

>Еще раз Вам говорю - только лежа.На том месте где башня уже в три слоя.Третий -слой наводчик и командир,в башне.

Подумал тут.Нет нельзя так - в смысле в три слоя в башне.Башня это ведь не только то что торчит.Внутри там БО - нечто вроде стакана(В. Чобиток поправит) пол которого намного ниже кромки корпуса.Так что придется утрамбовывать:).
От Senser
К KGI (15.09.2000 20:07:28)
Дата 15.09.2000 20:26:11

Re: О БМП


>>Во-первых представленное есть вид сбоку, и любой кто не на БМП-К смекнет, что оне там в два ряда по ходу сидят:).
>
>Дык это смекнул я,смекнул:).Я другое имел в виду.Они (даже пять) у Вас по пояс над верхней кромкой корпуса торчат.Вот я и предложил лежа,в два слоя:).Можно для уплотнения заставить задних ставить ноги на плечи передним:).Тскыть в паз:).

Понимаю. Только они лицом к вам сидят, причем как бы в кресле, т.е. с прямой спиной. Обратите внимание, что корпус любой БМП не ниже корпусов танков, хоть и мог бы быть таковым. Нарастить же высоту танка сзади не проблема, можно кстати и иначе их разместить, поперек хода, но не это суть. Мне просто интересно, чтоб народ посмотрел.

>> Во-вторых, укомпоновать я могу. Нон проблем. Я иваси к пиву тоже люблю. Интересно, можно ли сделать это сохраняя башню на прежнем месте.
>
>Еще раз Вам говорю - только лежа.На том месте где башня уже в три слоя.Третий -слой наводчик и командир,в башне.

Скорее, полулежа, как в БМП-3.

>С Уважением.
>---------------
>PS
>Помните разговор насчет скорости в конце активного участка для ЗУР С300.Ваша идея о том что тяга на порядок больше любого сопротивления оказалась ... плодотворной

Потому что она верна.:) Сколько помню ТТХ ракет, стартовая тяга (как и режимная, впрочем) около 30 тонн.

>(в смысле уделывания Шуры:).Спасибо.И смотрите 70 архив ВИФ1:).

Я бегло смотрел. Шура пишет в волапюке, а его читать не могу, рябит в глазах.
От KGI
К Senser (15.09.2000 20:26:11)
Дата 15.09.2000 20:55:33

Re: О БМП

>Понимаю. Только они лицом к вам сидят, причем как бы в кресле, т.е. с прямой спиной. Обратите внимание, что корпус любой БМП не ниже корпусов танков, хоть и мог бы быть таковым.

Об том и речь что видно не мог.Поэтому он выше у всех БМП.Взять ту же БМП-3 - там это особенно наблюдается.

> Нарастить же высоту танка сзади не проблема

Дык я ведь не только это заметил - что по пояс торчат.Я еще заметил,что МТО тоже полность людьми укомпоновано.Поэтому надо как-то их вперед сдвинуть,под башню,Ну и утрамбовать их там маленько:).

>Скорее, полулежа, как в БМП-3.

А почему вы решили,что там так.У Чобитка на станице есть разрез - дык вроде там скамеечка.

>Потому что она верна.:) Сколько помню ТТХ ракет, стартовая тяга (как и режимная, впрочем) около 30 тонн.

30??!!! Кор рассчитал довольно точно (программу даже написал)для 48Н6Е - получилось 20.Но если 30 то и говорить тогда не о чем.А Шура пытался доказать что 2:).
От Senser
К KGI (15.09.2000 20:55:33)
Дата 15.09.2000 21:23:14

Re: О БМП

>Дык я ведь не только это заметил - что по пояс торчат.Я еще заметил,что МТО тоже полность людьми укомпоновано.Поэтому надо как-то их вперед сдвинуть,под башню,Ну и утрамбовать их там маленько:).

МТО вперед двигать надо, иначе никак. Передняя стало быть компоновка.

>>Скорее, полулежа, как в БМП-3.
>
>А почему вы решили,что там так.У Чобитка на станице есть разрез - дык вроде там скамеечка.

Хм, то чего я видел на этот разрез похоже, но не совсем. Там пятеро на скамейках за башней и еще двое впереди по бокам водителя. Я их имел в виду.

>>Потому что она верна.:) Сколько помню ТТХ ракет, стартовая тяга (как и режимная, впрочем) около 30 тонн.
>
>30??!!! Кор рассчитал довольно точно (программу даже написал)для 48Н6Е - получилось 20.Но если 30 то и говорить тогда не о чем.А Шура пытался доказать что 2:).

Это для В-500. У нее макс. дальность меньше, и, соответственно, от баласта надо избавляться пораньше. Габарит ее, возможно, тоже другой. Но это чисто моя версия, хрен знает о чем там конструктора думали. Ясно только, что хорошо думали.
От KGI
К Senser (15.09.2000 21:23:14)
Дата 15.09.2000 21:41:03

Re: О БМП

>МТО вперед двигать надо, иначе никак. Передняя стало быть компоновка.

Дык как его двинуть.Впереди там толстенная броня да еще под наклоном.Никак двигло не влезет. у Меркавы на пердок посмотрите - там пузо ого-го.

>Хм, то чего я видел на этот разрез похоже, но не совсем. Там пятеро на скамейках за башней и еще двое впереди по бокам водителя. Я их имел в виду.

Ааа, Вы про передних стрелков.А я подумал про наводчика и командира.
От Василий Фофанов
К KGI (15.09.2000 20:55:33)
Дата 15.09.2000 21:00:36

Re: О БМП

>>Понимаю. Только они лицом к вам сидят, причем как бы в кресле, т.е. с прямой спиной. Обратите внимание, что корпус любой БМП не ниже корпусов танков, хоть и мог бы быть таковым.
>
>Об том и речь что видно не мог.Поэтому он выше у всех БМП.Взять ту же БМП-3 - там это особенно наблюдается.

Что особенно наблюдается? Корпус БМП-3 имеет точь-в-точь такую же высоту, как и у танка, на базе которого сделан. Вот только нос задран невесть зачем, видно там пехота ютится....

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От KGI
К Василий Фофанов (15.09.2000 21:00:36)
Дата 15.09.2000 21:02:37

Re: О БМП

>Что особенно наблюдается? Корпус БМП-3 имеет точь-в-точь такую же высоту, как и у танка, на базе которого сделан.

Какого танка,чего темнить-то.Уж не ПТ-76 ли.Оно конечно танк - ну в смысле названия.Но уж больно своеобразный знаете-ли.

С Уважением
От Василий Фофанов
К KGI (15.09.2000 21:02:37)
Дата 15.09.2000 21:23:59

Re: О БМП

>Какого танка,чего темнить-то.Уж не ПТ-76 ли.Оно конечно танк - ну в смысле названия.Но уж больно своеобразный знаете-ли.

Глеб, мне стыдно за Вас. Вы имеете право не знать ничего из того, чего не знаете, но не помешало бы все таки потупить глаза подобающим образом, а не отважно нести всякую околесицу. Какой на х.. ПТ-76? Причем здесь вообще ПТ-76? Что Вы общего усмотрели с ПТ-76 у БМП-3.

Речь идет об объекте 685, если Вам это что-то говорит (не думаю).

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От KGI
К Василий Фофанов (15.09.2000 21:23:59)
Дата 15.09.2000 21:55:04

Re: О БМП

>Речь идет об объекте 685, если Вам это что-то говорит (не думаю).

Действительно ни о чем не говорит.Он был принят на вооружение? В качестве танка.Где бы его узреть можно.Просто любопытно.Насколько он похож(или не похож) на те танки которые мне о чем то говорят.

С Уважением.
От Василий Фофанов
К KGI (15.09.2000 21:55:04)
Дата 15.09.2000 22:29:38

Re: О БМП

>Действительно ни о чем не говорит.Он был принят на вооружение? В качестве танка.

Да нет, какое там. СССР легкие плавающие танки не нужны. Даже ПТ-76 принят был по недоразумению, как выясняется.

>Где бы его узреть можно.Просто любопытно.

Я не уверен, но по-моему он есть в Кубинке. То-ли он, то-ли его конкурент из Волгограда о.934, то-ли оба.

>Насколько он похож(или не похож) на те танки которые мне о чем то говорят.

Не очень похож. Возьмите БМП-3, сделайте ей нос чуть-чуть более покатый, а вместо позорища 100+30 поставьте 100мм высокоимпульсную пушку 2А48. Башню разумеется сделайте из титана, на военной технике не экономят. А корпус из стали. Вот примерно и получится объект 685. А теперь Вам его зарубили положим. Тогда Вы быстренько титан и сталь на помойку, вместо этого используете алюминий и стальные накладки с танка-конкурента (конкурент правда умел десантироваться из самолета, но его тоже зарубили, так что это мелочи), в башню втыкаете 100+30, благо крепеж 2А48 запас прочности имеет ого-го, немножечко там сям еще ластиком и карандашиком возите - и оппа, готов шедевр, БМП-3!

Такая вот история.

ЗЫ. А из конкурента сварганили потом 2С25.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru