От kcp
К gull
Дата 26.11.2013 08:20:33
Рубрики WWII; ВВС;

Теперь можно не обращать внимание на заявления вида

> Сброшено бомб, т Потери Сброшено бомб на потерю
>Пе-8 7 745 21 368,8
>ТБ-3 7 781 82 94,9

Теперь можно не обращать внимание на заявления вида:
-----------------------------------------------------
http://army.lv/ru/tb-3/primenenie/503/305
Но как это ни покажется странным, прицельная стрельба по ТБ-3 из зенитных орудий показала во время войны свою полную неэффективность. В этом проглядывалось что-то мистическое: корабль, захваченный прожекторами и подвергавшийся интенсивному обстрелу, висел в воздухе, бросал бомбы и не желал падать. В немецких частях, над которыми регулярно появлялись ТБ-3, прошел слух, что самолет прикрыт броней и потому неуязвим...

Конечно, не дополнительные килограммы железа, а низкая скорость воздушного корабля становилась для него спасением: на нее не была рассчитана немецкая крупнокалиберная зенитная артиллерия. Повторялась ситуация с бипланом У-2. Следует учесть, что при подходе к цели летчики ТБ-3 нередко уменьшали скорость полета, "приглушая" моторы, и она не превышала 145 км/ч.
-----------------------------------------------------

Низкая скорость всё-таки плохо.

От Evg
К kcp (26.11.2013 08:20:33)
Дата 26.11.2013 23:49:34

Re: Теперь можно

>> корабль, захваченный прожекторами и подвергавшийся интенсивному обстрелу, висел в воздухе, бросал бомбы и не желал падать.

Это свойство всех самолётов с низкой нагрузкой на крыло. Ни какой мистики.

>Низкая скорость всё-таки плохо.

ИМХО в данном случае сильнее влияла более низкая высота.
Скорость влиять будет скорее к устойчивости против истребителей.

От kcp
К Evg (26.11.2013 23:49:34)
Дата 27.11.2013 10:07:00

Re: Теперь можно

>>> корабль, захваченный прожекторами и подвергавшийся интенсивному обстрелу, висел в воздухе, бросал бомбы и не желал падать.
> Это свойство всех самолётов с низкой нагрузкой на крыло. Ни какой мистики.

А если брать полную цитату, то мистики хоть отбавляй.
--------------------------------------------------------
http://army.lv/ru/tb-3/primenenie/503/305
Но как это ни покажется странным, прицельная стрельба по ТБ-3 из зенитных орудий показала во время войны свою полную неэффективность. В этом проглядывалось что-то мистическое: корабль, захваченный прожекторами и подвергавшийся интенсивному обстрелу, висел в воздухе, бросал бомбы и не желал падать. В немецких частях, над которыми регулярно появлялись ТБ-3, прошел слух, что самолет прикрыт броней и потому неуязвим...
--------------------------------------------------------

>> Низкая скорость всё-таки плохо.
> ИМХО в данном случае сильнее влияла более низкая высота.
> Скорость влиять будет скорее к устойчивости против истребителей.

1) Т.е. всё-таки сбивали и много? Без слухов о неуязвимости среди немцев?
2) А почему бросали с более низких высот чем остальные бомберы.

От Evg
К kcp (27.11.2013 10:07:00)
Дата 27.11.2013 12:53:06

Re: Теперь можно

>>>> корабль, захваченный прожекторами и подвергавшийся интенсивному обстрелу, висел в воздухе, бросал бомбы и не желал падать.
>> Это свойство всех самолётов с низкой нагрузкой на крыло. Ни какой мистики.
>
>А если брать полную цитату, то мистики хоть отбавляй.
>--------------------------------------------------------
>
http://army.lv/ru/tb-3/primenenie/503/305
>Но как это ни покажется странным, прицельная стрельба по ТБ-3 из зенитных орудий показала во время войны свою полную неэффективность. В этом проглядывалось что-то мистическое: корабль, захваченный прожекторами и подвергавшийся интенсивному обстрелу, висел в воздухе, бросал бомбы и не желал падать. В немецких частях, над которыми регулярно появлялись ТБ-3, прошел слух, что самолет прикрыт броней и потому неуязвим...
>--------------------------------------------------------

>>> Низкая скорость всё-таки плохо.
>> ИМХО в данном случае сильнее влияла более низкая высота.
>> Скорость влиять будет скорее к устойчивости против истребителей.
>
>1) Т.е. всё-таки сбивали и много? Без слухов о неуязвимости среди немцев?

Просто есть реальность а есть propaganda.
ТБ-3 имел объективные предпосылки, что бы гораздо дольше чем более поздние модели "висеть и не падать". И у зенитчиков действительно могло сложиться о нём впечатление как о достаточно сложной цели.
В отличие от истребителей, которые имеют возможность стрелять не "в самолёт вообще", а в наиболее критичные его части.
В приведённой Вами цитате идёт речь о впечатлении зенитчиков (приукрашенных ради propaganda), а в обсуждаемой статистике нет разделения на причины потерь. Так что одно другому не противоречит.

>2) А почему бросали с более низких высот чем остальные бомберы.

У ТБ-3 потолок сильно меньше чем у остальных.