От Олег К
К Канарис
Дата 21.03.2002 18:21:35
Рубрики Армия;

Re: Вы будете...


>Лучше бы туалетной бумаги купили бы для бойцов. Все равно это газетка туда пойдет вместе с "красной звездой". Мы эту брехню не читали 15 лет назад. А теперь и подавно читать не будут.


Зк его корежит-то, бедолагу :(((



http://www.voskres.ru/
От Rash
К Олег К (21.03.2002 18:21:35)
Дата 22.03.2002 10:29:11

Re: А уж как меня то корежит ...

иду на книжный рынок (в Олимпийский) - а там церквушка, у входа бабка нищая, подъезжает мерс, выходит батюшка и эдка небрежно ей ручку протягивает - типа благославляет. Сейчас конечно меня начнут лечить, типа исключение, но я сразу напомню про рекомендации епархии что церковники среднего и низшего ранга не должны пользоваться иномарками, про скандал у католиков (домогательство к малолеткам), про прикрытие всяких разведчиков, про беспошлинную торговлю сигаретами ...
В общем как бы церкви не хотелось - не стоит ей лезть в дела государство. Занимается душами - вот пусть и занимается.
От Олег К
К Rash (22.03.2002 10:29:11)
Дата 22.03.2002 11:03:47

Re: А уж


>иду на книжный рынок (в Олимпийский) - а там церквушка, у входа бабка нищая, подъезжает мерс, выходит батюшка и эдка небрежно ей ручку протягивает - типа благославляет.

А что надо было прогнать?
Что ему надо было сделать?

>Сейчас конечно меня начнут лечить, типа исключение, но я сразу напомню про рекомендации епархии что церковники среднего и низшего ранга не должны пользоваться иномарками,

А как Вы определили его ранг?
И потом Вам не кажется в наше время глуповатой рекомендация типа дьяконы толко на москвичах, попы на жигулях и т.д.
Напишите методичку, что ли?

>про скандал у католиков (домогательство к малолеткам), про прикрытие всяких разведчиков, про беспошлинную торговлю сигаретами ...

Обычный пиар, да и грех в мире обычен, а святость штука сугубо штучная.

>В общем как бы церкви не хотелось - не стоит ей лезть в дела государство.

Как Вы это себе представляете практически?
И почему интересно государство в котором я живу должно игнорировать мою Церковь? Оно кстати и не игнорирует, еще вопрос кто к кому больше лезет.

>Занимается душами - вот пусть и занимается.

Уж как нибудь сами разберемся - можно?

http://www.voskres.ru/
От negeral
К Олег К (21.03.2002 18:21:35)
Дата 21.03.2002 19:21:45

Это в конечном итоге к лучшему

Да не больше и не меньше чем Вас бы корёжило если бы Вам на святое наступили.
Теперь о сабже - за десять лет государство не сумело создать идеала морального облика к которому следует стремиться и имено от этого весь бардак который в этой стране творится. Так лучше воспользоваться идеалом старым и проверенным. Что худого в православии. Насильно жа никого не тянут. А добровольно - по мне лучше, чтобы человек усвоил и принял не убий и не укради, чем обратное. Потом, церковь против наркотиков, а у основной массы так, кстати, дети растут. Вы за детей как?
Мне можно возразить, мол православные не единственная религия, да и христиан дофига разных. Отвечу - вот уж дейситвительно лучше в атеизм, чем в этот блуд. Одно денег высасывание из наивной толпы. О писании представления малейшего не имеют. Духа - по нулям - форма одна.
Вот и выводы.
От Канарис
К negeral (21.03.2002 19:21:45)
Дата 22.03.2002 11:38:22

Зато наши церковники активно занимаются...

растлением малолетних и гомосексуализмом. Об этом трубят повсеместно. А кто-то из этих рук принимает крещение. Фу!
От Владимир Несамарский
К Канарис (22.03.2002 11:38:22)
Дата 22.03.2002 11:56:32

Сколь охотно Вы пересказываете мерзкие сплетни:-(( Энтузиазм нездоровый (-)
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (22.03.2002 11:56:32)
Дата 22.03.2002 12:09:06

Да какие уж тут сплетни то...

Из совсем недавних дел поинтересуйтесь такими епископами как Никон (Екатеринбургский и Верхотурский) и Валентин (Суздальский и Владимирский), Аркадий (Томский). Это еще крупные. А так - несть им числа...
От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис. (22.03.2002 12:09:06)
Дата 22.03.2002 12:19:12

Сплетни и есть:-((

Приветствую

Сплетни-то не о прегрешениях отдельных священнослужителей, а о "попах" и "церковниках" в целом. Канарис, например, позволяет себе заявить: "они все в Бога не верят".

Впрочем, что с Вами говорить, Вы зложелатель человекам известный:-((

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Канарис
К Владимир Несамарский (22.03.2002 12:19:12)
Дата 22.03.2002 12:35:31

Наша церковь выродилась не сегодня

Если бы все там было хорошо и правильно не произошло бы 1917 года. Не пошел бы народ за коммунистами. В то время еще были достойные представители церкви - позже казненные большевиками за отказ сотрудничать. Далее история нашей славной церкви тесно связано с НКВД-КГБ. Даже нынешние священники не отрицают, что до распада СССР они работали осведомителями КГБ. Невозможно было стать свещенников без добра КГБ. И что же ВЫ хотите, чтобы ЭТИ люди стали другими? У нас в стране настоящая православная религия уничтожена и никакие таможенные льготы не возрадят ее из пепла.
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (22.03.2002 12:19:12)
Дата 22.03.2002 12:22:13

Re: Сплетни и...

>Сплетни-то не о прегрешениях отдельных священнослужителей, а о "попах" и "церковниках" в целом. Канарис, например, позволяет себе заявить: "они все в Бога не верят".

Из тех что я видал - верят единицы. Так что может не так уж уважаемый Канарис и не прав.

>Впрочем, что с Вами говорить, Вы зложелатель человекам известный:-((

В моем роду, еще со времен Ивана Грозного священников хватало. И не надо мне за роль церкви в российской истории рассказывать. Гнилая нынче церковь. Не та что была.
От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис. (22.03.2002 12:22:13)
Дата 22.03.2002 12:27:41

Судите с легкостью необыкновенной. Как незрячий о живописи. Жалко Вас:-(( (-)
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (22.03.2002 12:27:41)
Дата 22.03.2002 12:37:36

Вам из Японии, вероятно, виднее. (-)
От Канарис
К Рыжий Лис. (22.03.2002 12:09:06)
Дата 22.03.2002 12:17:39

Мой одноклассник торгует пиратскими дисками

так самые активные покупатели голубой порнографии - монахи.
От Дмитрий Козырев
К Канарис (22.03.2002 12:17:39)
Дата 22.03.2002 12:33:39

А ваш однокласник не пробовал не торговать этой мерзостью?

Вообще-то его действия попадют под УК - распространение порнографии.
И Вы знаете о преступлении, но не сообщаете об этом в правоохранительные органы?
От Владимир Несамарский
К Канарис (22.03.2002 12:17:39)
Дата 22.03.2002 12:28:46

Чем мерзее сплетня, тем охотнее Вы ее пересказываете:-(( (-)
От Дмитрий Козырев
К Рыжий Лис. (22.03.2002 12:09:06)
Дата 22.03.2002 12:13:05

А скажите пожалуйста.

... если привести аналогичные примеры с врачами и учителями - Вы станете отрицать необходимость и важность медицины или образования?
От Канарис
К Дмитрий Козырев (22.03.2002 12:13:05)
Дата 22.03.2002 12:21:57

Не путайте эти люди хотят вести нас к истине,


а на самом деле ... Лучшее название для таких священников это ОБОРОТЕНЬ.
И еще кроме того в духовных семинариях культивируется голубая культура. Это рассадник зла. Теперь эти упыри до солдат хотят добраться.
От Владимир Несамарский
К Канарис (22.03.2002 12:21:57)
Дата 22.03.2002 12:33:51

Да Вы неуч. Вы вовсе понятия не имеете, кто и к чему кого "вести" хочет

Приветствую

И еще пытаетесь тут на форуме преподавать Ваше собственное учение "разоблачим попов". И такой ненавистью и злобой пропитаны Ваши суждения, что диву даешься:-((

> а на самом деле ... Лучшее название для таких священников это ОБОРОТЕНЬ.
>И еще кроме того в духовных семинариях культивируется голубая культура. Это рассадник зла. Теперь эти упыри до солдат хотят добраться.

Так. Крик, брань, пустословные обвинения - это все мы от Вас уже слышали. Полное невежество во всем, что касается церкви (особенно Ваша смехотворная инсинуация насчет "вести к истине") - тоже видали.

Что-0нибудь еще у Вас есть сказать?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Канарис (22.03.2002 12:21:57)
Дата 22.03.2002 12:26:34

Ну а "те" хотят нас учить и лечить (-)
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Козырев (22.03.2002 12:13:05)
Дата 22.03.2002 12:18:56

Re: А скажите...

>... если привести аналогичные примеры с врачами и учителями - Вы станете отрицать необходимость и важность медицины или образования?

Не стану. Речь не идет о необходимости, речь о качестве этого образования - духовного в том числе. У вас есть основания заявлять о нынеших церковных руководителях как о духовных лидерах нации? У меня таковых нет. Увы.
От Дмитрий Козырев
К Рыжий Лис. (22.03.2002 12:18:56)
Дата 22.03.2002 12:24:21

Re: А скажите...


>Не стану. Речь не идет о необходимости, речь о качестве этого образования - духовного в том числе. У вас есть основания заявлять о нынеших церковных руководителях как о духовных лидерах нации?

Нет у меня есть основания заявлять что Религия может дать основу для объединяющей созидательной системы ценностей, в которой нуждается современное общество.
От Канарис
К Владимир Несамарский (22.03.2002 11:56:32)
Дата 22.03.2002 12:01:31

Сплетни это когда про одного говорят...

а когда про всех это как называется? Протрите глаза - у меня в подъезде поп живет. Он типа нового русского. Весь понтовитый - на иномарке, весь в телефонах-пейджерах. Посмотрел бы на него Сергий Радонежский.
От Владимир Несамарский
К Канарис (22.03.2002 12:01:31)
Дата 22.03.2002 12:04:32

А по делу? Без уголовной лексики и обвинений "всех во всем" на пустом месте? (-)
От Канарис
К Владимир Несамарский (22.03.2002 12:04:32)
Дата 22.03.2002 12:15:43

Дорогой Владимир!

Если Вы не читаете газет, то поищите эту информацию в Интернете. Выше я описал порядки царящие в небезизвестном храме Христа спасителя. Почитайте!
От Владимир Несамарский
К Канарис (22.03.2002 12:15:43)
Дата 22.03.2002 12:36:30

Дорогой Канарис! Ваш совет не по адресу

Приветствую

>Если Вы не читаете газет, то поищите эту информацию в Интернете. Выше я описал порядки царящие в небезизвестном храме Христа спасителя. Почитайте!

Грязные сплетни и выдуманные хроники я и в газетах не читаю, и по интернету не разыскиваю. А Вам глубоко сочувствую. Ваша жизнь скудна, игемон.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Холод
К negeral (21.03.2002 19:21:45)
Дата 21.03.2002 21:20:08

Слышал пару дней назад

САС!!!

>Да не больше и не меньше чем Вас бы корёжило если бы Вам на святое наступили.
>Теперь о сабже - за десять лет государство не сумело создать идеала морального облика к которому следует стремиться и имено от этого весь бардак который в этой стране творится. Так лучше воспользоваться идеалом старым и проверенным. Что худого в православии. Насильно жа никого не тянут. А добровольно - по мне лучше, чтобы человек усвоил и принял не убий и не укради, чем обратное. Потом, церковь против наркотиков, а у основной массы так, кстати, дети растут. Вы за детей как?
>Мне можно возразить, мол православные не единственная религия, да и христиан дофига разных. Отвечу - вот уж дейситвительно лучше в атеизм, чем в этот блуд. Одно денег высасывание из наивной толпы. О писании представления малейшего не имеют. Духа - по нулям - форма одна.
>Вот и выводы.

по радио об окончании работ по востановлению одного зело известного Московского храма. Говорилось что: влетел под миллиард, б) РПЦ ищет способы привлечь туда туристов. То же и с газетой будет. Дорогая но ненужная затея. К тому же способствующая раздуванию вражды. Не так уж и мало у нас атеистов и людей друних конфессий.

С уважением, Холод
От Александр Ар.
К Холод (21.03.2002 21:20:08)
Дата 21.03.2002 21:36:41

Re: Слышал пару...


>
>по радио

Да уж, радио да газеты хороший источник

>об окончании работ по востановлению одного зело известного Московского храма. Говорилось что: влетел под миллиард,

Пусть лучше храм стоит, нежели покрадут эти миллиарды, в числе многих. Вы сначала о них бы беспокоились.



>б) РПЦ ищет способы привлечь туда туристов.

А что плохого в туристах? Это ж не баня какая.

>То же и с газетой будет. Дорогая но ненужная затея.

Да любая газета дорогая и ненужная. Вы же ими не возмущаетесь?

>К тому же способствующая раздуванию вражды.

Это точно. Даж своим фактом существования православие вызывает ненависть. Способствует так сказать разжиганию вражды...

>Не так уж и мало у нас атеистов и людей друних конфессий.

У нас много кто есть. Преступники разные, педофилы и прочие. Под них тоже подстраиваться будем?
И дураки есть, их мнение тоже учитываем?

>С уважением, Холод
От Холод
К Александр Ар. (21.03.2002 21:36:41)
Дата 21.03.2002 22:12:37

Попробуйте в Татарстане ввести православную обязаловку,

САС!!!

Получите погром.

А вообше ваш ответ, напоминает ответ Геббельса на вопрос: "А разве евреи не люди?"

Что до денег, то лучше бы на эти средства оборудовать пару десятков детдомов.

С уважением, Холод
От negeral
К Холод (21.03.2002 22:12:37)
Дата 22.03.2002 09:44:40

Вы, вот убеждены, что поп ворует

Вообще я ничего в ваших сообщениях не увидел антиклирикального, всё только против попов. Так вот, по роду занятий (налоги отакаты и т.п.) общался с ворующим народом. Попов среди них НЕ БЫЛО НИКОГДА. Зато директоров детских домов, садиков, спортшкол и т.п. через края. Если послушать ваш призыв и по вашему поступить, то деньги просто своруют.
От СОР
К Холод (21.03.2002 22:12:37)
Дата 21.03.2002 23:05:19

Вы попробуйте сказать в Татарии про ислам

Что не слищком ли много ислама в республике где собственно носителей ислама явно меньше половины жителей.
От Холод
К СОР (21.03.2002 23:05:19)
Дата 21.03.2002 23:10:38

Много не ислама или христианства, а религии вообще.

САС!!!

>Что не слищком ли много ислама в республике где собственно носителей ислама явно меньше половины жителей.

И что, ТОЖЕ будет погром. Религиозная рознь - штука известная.

С уважением, Холод
От СОР
К Холод (21.03.2002 23:10:38)
Дата 21.03.2002 23:29:28

Много атеизма и страха.


>САС!!!

>>Что не слищком ли много ислама в республике где собственно носителей ислама явно меньше половины жителей.
>
>И что, ТОЖЕ будет погром. Религиозная рознь - штука известная.

Ну погром так погром. Однако столетия живем и живы. А как кто нибудь начинает возмущатся религией так точно, жди погромов.
От Холод
К СОР (21.03.2002 23:29:28)
Дата 22.03.2002 00:07:18

Атеизма, как и денег, слищком много не бывает :-)

САС!!!


>>САС!!!
>
>>>Что не слищком ли много ислама в республике где собственно носителей ислама явно меньше половины жителей.
>>
>>И что, ТОЖЕ будет погром. Религиозная рознь - штука известная.
>
>Ну погром так погром. Однако столетия живем и живы. А как кто нибудь начинает возмущатся религией так точно, жди погромов.

Благодаря вот таким возмущениям человечество избавилось от инквизиции.


С уважением, Холод
От negeral
К Холод (22.03.2002 00:07:18)
Дата 22.03.2002 09:49:25

Запустили в результате общество

Устроили Варфоломеевскую ночь, в ходе которой народу погибло больше чем за всё царствование Ивана Грозного, а в итогеещё и общечеловеков породили.
От Басов
К Холод (22.03.2002 00:07:18)
Дата 22.03.2002 08:45:34

Причем ЗДЕСЬ инквизиция???


>Благодаря вот таким возмущениям человечество избавилось от инквизиции.

Собственно, почитайте историю инквизиции - то. Возникло оное заведение по причине массового отхода в секты под влиянием разного рода любителей экзотических идей.
В условиях, когда конфессиональная общность соответствовала национальной, именно инквизиция отчасти способствовала сохранению территориальной целостности той же Франции, например. Про Монсегюр и прочее, поди, слышали?
Теперь о Православии. Что, у нас была инквизиция? И кого у нас сожгли за религиозные убеждения? Жду ответа по существу.
Олегу К - брат, тебя прошу от ответа на этот вопрос пока воздержаться. Твой ответ мне известен, и мой список прецидентов и их объяснение совпадает с твоим.
С уважением к сообществу...
От Олег К
К Холод (22.03.2002 00:07:18)
Дата 22.03.2002 00:55:08

Re: Атеизма, как...


>САС!!!


>>>САС!!!
>>
>>>>Что не слищком ли много ислама в республике где собственно носителей ислама явно меньше половины жителей.
>>>
>>>И что, ТОЖЕ будет погром. Религиозная рознь - штука известная.
>>
>>Ну погром так погром. Однако столетия живем и живы. А как кто нибудь начинает возмущатся религией так точно, жди погромов.
>
>Благодаря вот таким возмущениям человечество избавилось от инквизиции.

Ой! Благодрая избавлению от инквизиции начался разгул протестантских войн, которые накосили столько народу, что никакая инквизиция себе и представить не могла, да и не собиралась. Это знаете ли такой примерчик слабоватый. Ну как например сказать - благодаря революции мы избавились от царской охранки. Конечно избавились. Как же иначе. Только потом столько народу пришлось в расход пустить по тем или иным причинам, что царская охранка производит впечатление пансиона для заботы о начинающих революционерах.

Вы на себя шинелку Губельмана-то шибко не примеряте, а то начнут счета за всех убиенных атеистами приходить. Не расплатитесь.

http://www.voskres.ru/
От СОР
К Холод (22.03.2002 00:07:18)
Дата 22.03.2002 00:47:28

Re: Атеизма, как...


>>Ну погром так погром. Однако столетия живем и живы. А как кто нибудь начинает возмущатся религией так точно, жди погромов.
>
>Благодаря вот таким возмущениям человечество избавилось от инквизиции.

Избавилось пролив куда больше крови чем инквизиция. После чего благополучно пародило фашизм, а теперь вот и общечеловеческие ценности.

Да и инквизиция это камень не в наш огород.
От Александр Ар.
К Холод (21.03.2002 22:12:37)
Дата 21.03.2002 22:30:24

Для вас Храм в Москве это православная обязаловка для татар? Интерресно


>САС!!!

>Получите погром.

Не скачите мыслью по предметам (разным).
О чем речь вели?
О Храме Христа Спасителя.
Ваши соображения где?





>А вообше ваш ответ, напоминает ответ Геббельса на вопрос: "А разве евреи не люди?"

Эк у вас все в голове смешалось - Геббельс, православие, Татарстан ...


>Что до денег, то лучше бы на эти средства оборудовать пару десятков детдомов.

Это извините прожектерство какое-то. Посидели пикейные жилеты да покалякали. Все знают что лучше бы, ну раз знаете так и делайте, дома оборудуйте, деревья сажайте. К чему разговоры?

>С уважением, Холод
От Rash
К Александр Ар. (21.03.2002 22:30:24)
Дата 22.03.2002 10:33:04

Re: Обязаловка

Т.к. работая во время строительства в банке неподалеку, наблюдал на стройке солдатиков. Солдатики живут за счет бюджета. Бюджет строится из моих налогов ... Мысль понятна ?
PS: очень забавно было наблюдать как его лихорадочными темпами к пасхе достраивали, после чего на пару месяцев работы замерли - прям как у нас раньше перед первомаем объекты доводили :)
От Холод
К Александр Ар. (21.03.2002 22:30:24)
Дата 21.03.2002 22:53:46

Re: ....православная обязаловка ...

САС!!!
Да к тому, что в России не так мало тех же мусульман, как кому-то кажется. Буддистов тоже дофига и больще. Атеистов тоже очень много. Ввведение особой православной газеты (да еще на ойфициальном/полуфициальном уровне) ничего, кроме религиозной розни не даст.

Далее. РПЦ просто-таки с маниакальным упорством норовит сделаться ГОСУДАРСТВЕННОЙ церковью. Со всеми привелегиями, и без каких-либо обязанностей. Результатом вновь будет тихая ненависть (вспомните Некрасова "Кому нка Руси жить хорошо"), которая вновь приведет к посеканциям. Словом второй раз на те же грабли.

Что до расхода ГОСУДАРСТВЕННЫХ средств на строительство церквей, так это дурость из той же оперы.
С уважением, Холод
От negeral
К Холод (21.03.2002 22:53:46)
Дата 22.03.2002 09:46:43

Re: ....православная обязаловка...

>Далее. РПЦ просто-таки с маниакальным упорством норовит сделаться ГОСУДАРСТВЕННОЙ церковью. Со всеми привелегиями, и без каких-либо обязанностей. Результатом вновь будет тихая ненависть (вспомните Некрасова "Кому нка Руси жить хорошо"), которая вновь приведет к посеканциям. Словом второй раз на те же грабли.
И слава Богу если станет. Я кстати и против замполитов ничего не имел. Кто то должен неокрепшую душу от беды пасти.
От Канарис
К negeral (22.03.2002 09:46:43)
Дата 22.03.2002 11:49:52

Ежели Вы хотите верить - верьте, но...


вот я не хочу. Зачем всем навязывать этот бред?
Кстати замполиты самые первых в ВС РФ перекрасились из коммунистов в православных верующих. С ними даже специальные занятия проводили -учили креститься и молиться. Смех!
От Владимир Несамарский
К Канарис (22.03.2002 11:49:52)
Дата 22.03.2002 11:59:47

Да кто Вам что навязывает?

Приветствую

Если у Вас не хватает духу отстаивать свою духовную свободу перед выслуживающимися псевдоправославными энтузиастами, то это Ваша личная трусость. Не больше и не меньше. Ну если Вам боязно называться атеистом из боязни мифических репрессий, отказывайтесь под предлогом того, что Вы якобы мусульманин:-) Отстанут сразу (это совет такой).

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Канарис
К Владимир Несамарский (22.03.2002 11:59:47)
Дата 22.03.2002 12:11:26

Ерунду Вы говорите


Я всегда, как и большинство моих сослуживцев, был атеистом. Мне плевать хотелось на наших патешных воспитателей. Пока не кто не забыл марксистко-ленинскую подготовку и конспекты первоисточников. Замполит на флоте последние лет 30 был постоянным объектов для насмешек.


От Владимир Несамарский
К Канарис (22.03.2002 12:11:26)
Дата 22.03.2002 12:22:16

Вы говорите гадости. Причем о вещах, о которых не имеете и не можете иметь

Приветствую

понятия. К тому же демонстрируете личную трусость, заявляя о том, что Вам "навязывают" православие, а у Вас нет-де сил сопротивляться и Вы просите себя избавить от принуждения.

> Я всегда, как и большинство моих сослуживцев, был атеистом. Мне плевать хотелось на наших патешных воспитателей.

Ну плюйте, кто мешает-то? Что ж вместо этого Вы плюетесь слюной на Форуме?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Канарис
К Владимир Несамарский (22.03.2002 12:22:16)
Дата 22.03.2002 12:26:22

Я взрослый состоявшийся человек

а солдат это великовозрастный ребенок. Вспомните себя когда Вам было 18. ПРидет батюшка в часть и будет грузить - навязавать. И попробуй откажись. Во время партийных съездов и конференций нас заставляли сидет и смотреть. Никто конечно не смотрел. Тоже будет с Вашей религией.
От Александр Ар.
К Холод (21.03.2002 22:53:46)
Дата 21.03.2002 23:16:50

Мы уже по кругу ходим


>САС!!!
>Да к тому, что в России не так мало тех же мусульман, как кому-то кажется. Буддистов тоже дофига и больще.

Не понимаю ваших забот. Ну если очень захотят буддисты то выйдет например военно-буддистская газета. Чем газета вам не угодила?

Правда мы с вами про храм говорили.


>Атеистов тоже очень много.

Атеистов больше всего. Это факт. Для них кстати большинство газет и пишется. Да и ТВ им почти все принадлежит. Вас это не возмущает?
Но я не имею ничего против военно-атеистической газеты. Это их дело. Атеистов.


>Ввведение особой православной газеты (да еще на ойфициальном/полуфициальном уровне) ничего, кроме религиозной розни не даст.


Опять двадцать пять. Я ж вам говорю что само существование православия некоторым не нравится. Что делать теперь? Газета здесь абсолютно не причем.

>Далее. РПЦ просто-таки с маниакальным упорством норовит сделаться ГОСУДАРСТВЕННОЙ церковью. Со всеми привелегиями, и без каких-либо обязанностей.

Ага. Это вам кто такое сказал? Вас в церковь чтоли насильно тащили? Скажите какое над вами произвели насилие в государственном плане связанное с цероквью?

>Результатом вновь будет тихая ненависть (вспомните Некрасова "Кому нка Руси жить хорошо"), которая вновь приведет к посеканциям. Словом второй раз на те же грабли.

Т.е. вы видите причину революции в том, что видите ли православия было много, так? А было бы меньше, или вообще не было то никаких революций. Отличный вывод.

>Что до расхода ГОСУДАРСТВЕННЫХ средств на строительство церквей, так это дурость из той же оперы.

Да уж из того на что тратятся (или уходят) государтсвенные средства это не худший вариант.


>С уважением, Холод
От GAI
К Александр Ар. (21.03.2002 23:16:50)
Дата 22.03.2002 04:38:10

Re: Мы уже...

>Главный редактор новой газеты протоиерей Анатолий (Фролов) рассказал, что распространять газету предполагается через министерства и ведомства.

>По его словам, в планах отдела - подготовка ежемесячного специального вкладыша в газету "Красная звезда". В него войдут материалы, посвященные военной тематике и военным ведомствам.


Насколько я понял, основной сыр-бор разгорелся именно из-за этих фраз.

На мой личный взгляд,из них явно следует попытка слияния церкви с государственным аппаратом и попытка занять особое положение среди всех конфессий, используя, опять таки,особые отношения с государством.
От Siberiаn
К GAI (22.03.2002 04:38:10)
Дата 22.03.2002 10:25:16

А так оно и есть

>На мой личный взгляд,из них явно следует попытка слияния церкви с государственным аппаратом и попытка занять особое положение среди всех конфессий, используя, опять таки,особые отношения с государством.

В стране где абсолютное большинство русских - 80 с лишним процентов населения - введение Православия госрелигией не вызовет ощутимых протестов. Зря вы гоните волну. Тем более что Православия - это не деструктивный сектантский культ. Эта религия очень многое сделала для становления России, а число её приверженцев настолько превосходит число ВСЕХ остальных религий в России что спор беспредметен. Спор этот - о введении Православия госрелигией- в америке имел бы место, а в России - это просто формальность. Православие и есть нынешняя госрелигия, как бы от этого кое кого не корёжило

Siberian
От Олег К
К negeral (21.03.2002 19:21:45)
Дата 21.03.2002 20:51:02

Re: Это в...


>Да не больше и не меньше чем Вас бы корёжило если бы Вам на святое наступили.

Это, можно поинтересоваться что у товарищя такого святого? Бумага туалетная что ли?


>Теперь о сабже - за десять лет государство не сумело создать идеала морального облика к которому следует стремиться и имено от этого весь бардак который в этой стране творится. Так лучше воспользоваться идеалом старым и проверенным. Что худого в православии. Насильно жа никого не тянут. А добровольно - по мне лучше, чтобы человек усвоил и принял не убий и не укради, чем обратное. Потом, церковь против наркотиков, а у основной массы так, кстати, дети растут. Вы за детей как?

Вы кого вообще то за колхоз агитируете? :)
Хотя честно Вам скажу, все эти прагматические аргументы гроша ломаного не стоят. На них найдутся контраргументы и контр контр аргументы и так будет до бесконечности. Тут как осетриной, Вера есть или ее нет и никакие аргументы не помогут.

>Мне можно возразить, мол православные не единственная религия, да и христиан дофига разных. Отвечу - вот уж дейситвительно лучше в атеизм, чем в этот блуд.

В блуд не надо, атеизм впрочем хуже, хотя дело не совсем добровольное.

>Одно денег высасывание из наивной толпы. О писании представления малейшего не имеют. Духа - по нулям - форма одна.
>Вот и выводы.

Каждый судит в меру сосбственной распущенности - народная мудрость.

У меня нет никакого желания тянуть эту ветку дальше.

http://www.voskres.ru/
От negeral
К Олег К (21.03.2002 20:51:02)
Дата 21.03.2002 21:04:20

Поскольку во многом согласен

возражу в одном. Оно конечно либо есть либо нет, но из нуля не бывает ничего. Надо чтобы кто то дал, а там хочет берёт хочет - нет. Для того газета.
От Олег К
К negeral (21.03.2002 21:04:20)
Дата 21.03.2002 21:27:05

Re: Поскольку во...


>возражу в одном. Оно конечно либо есть либо нет, но из нуля не бывает ничего. Надо чтобы кто то дал, а там хочет берёт хочет - нет. Для того газета.

Даже если считать что у нас 3 процента православных то и тогда на сто человек уже будет трое читателей. А нас немного поболее все ж. Поэтому не вижу ничего странного есть спрос есть и предложение.


http://www.voskres.ru/
От Канарис
К Олег К (21.03.2002 21:27:05)
Дата 22.03.2002 11:44:47

Узнаю нашу совковую идеалогию...

Вместо того чтобы заниматься вопросом подготовки молодых военнослужащих им подсовывают газетку сомнительного качества - конечно когду у тебя зарплата 36 руб. сам ты вряд-ли купишь себе другую. Поэтому кто из бойцов умет читать волей-неволей будет просвещаться в православной газете. Читать про всяких архимадритов и епископов. Полезное для бойца чтиво - ничего не скажешь.
От И. Кошкин
К negeral (21.03.2002 19:21:45)
Дата 21.03.2002 19:29:09

Главное, чтобы Путин не вякнул, что полезная газета. Тогда будут и насильно. (-)
От СОР
К И. Кошкин (21.03.2002 19:29:09)
Дата 21.03.2002 23:08:59

Путин c раввинами России встречался и вякнул

Путин c раввинами России встречался и вякнул, что делают эти раввины полезное дело. Что теперь будет!
От А.Никольский
К СОР (21.03.2002 23:08:59)
Дата 21.03.2002 23:18:21

а что, полезное дело делают раввины

через них в том числе обращения в конгресс США чтоб поправку Джексон-Веника отменили были. Другое дело, что эту поправку отменять не торопятся уже совсем по другим причинам, не связанным с обстоятельствами ее принятия. Но, думаю, отменят к приезду Буша.
А есть еще один раввин - Шнейдер фамилия. Но это уже оф-топик, хотя имеет прямое отношение к истории России в 90-е гг.
С уважением, А.Никольский
От СОР
К А.Никольский (21.03.2002 23:18:21)
Дата 21.03.2002 23:23:56

Завтра отменят, послезавтра введут (-)
От А.Никольский
К СОР (21.03.2002 23:23:56)
Дата 21.03.2002 23:27:33

ввести сложнее, чем отменить

конечно, все возможно, но ввести в принятой в США парламентской процедуре действительно сложнее, чем отменить - нужно больше лоббирования.
С уважением, А.Никольский
От И. Кошкин
К СОР (21.03.2002 23:08:59)
Дата 21.03.2002 23:14:40

Главное, чтобы с визажистами не встретился... (-)